1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

DX контур - часть 2

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Gaunt, 16.07.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    @gora121, так растворение идет не просто так, а из-за разницы парциальных давлений внутри и снаружи трубы.
    Кроме того, в трубе есть и жидкий фреон, в котором могут вполне растворяться кислород, азот и другие газы из атмосферы.
    Как сильно, наверно, зависит от типа фреона, вот вы говорили, что физик - расскажите нам как.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Где k — коэффициент газопроницаемости, см3 /(м·МПа·год), для природного газа, содержащего 80…90 % метана, для труб из PEHD принимается равным 0,56; dn — номинальный наружный диаметр, мм; l — расчетная длина газопровода постоянного диаметра, м; n e — толщина стенки трубы, см; Р — давление в газопроводе, МПа; N — расчетное время эксплуатации газопровода, дни.
    V= k (d lPN)/e
    к0.56
    dn = 16mm
    l=100m
    e=0.2cm
    p=1
    n=1000дней
    0.56 (16*100*1*1000)/0.2= 4.48 00 00 00 см3
    4.48 м3 со 100 метров 16 трубы стенка 2 мм, за 1000 дней при давлении 10 атмосфер. Метан.
     
  3. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.484
    Благодарности:
    1.229

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.484
    Благодарности:
    1.229
    Адрес:
    г Екатеринбург
    У меня нет данных о растворимости газов во фреоне. Например я точно знаю, что если в контур попал воздух, то его можно выпустить открыв вентиль где нибудь вверху, где он может скопиться. Например воздух может скапливаться в конденсаторе, при этом растет давление конденсации. Читайте Патрика Котзаогланиани.

    Если воздух (кислород) не растворяется во фреоне, соответственно воздух (кислород) не может попасть в контур :victory:
     
  4. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.484
    Благодарности:
    1.229

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.484
    Благодарности:
    1.229
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Я подставлял диаметр в метрах. По интуиции что-ли. Газпром бы разорился при таких утечках фреона, как у Вас. Книга, на которую я сослался это учебное пособие.
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Давление, избыточное у газпрома, на два порядка меньше в газораспределении к дому.
    В магистралях же, расход за 3 года против утечки 5-10 кубов, ни один прибор не увидит.

    Но обрадую - метан всё же мелкая молекула, по сравнению даже с 134 газом.
    Если открыть методичку, что скинул Вадим, 404 утекает в разы медленнее даже 134 газа, и это при температурах +60+80С.
    Думаю, реальная утечка, будет минимум на порядок меньше.

    Но всё равно будет
     
  6. Vrvkrd
    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    452

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    452
    Петерь ещё, для полноты картины необходимо перевести кубы газа в литры .
     
  7. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.484
    Благодарности:
    1.229

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.484
    Благодарности:
    1.229
    Адрес:
    г Екатеринбург
    45 см3? Проверь расчеты.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Там и без калькулятора,
    16мм*100метров 1600
    Умножаем на 1000 дней, получаем 1.600.000 см3.
    /0.2=*5=1.6*5* коэффициент 0.56= 4480000см3
    1 метр = 100см, 1м3= 100*100*100
    Поэтому ответ записал в виде 4.48 00 00 00. Нули убирай, получишь кубы.
    Ну или так 4.48.00.00 см3=4.48м3.
     
  9. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Я пару раз садился считать, что получаю если перейду на пластик, даже фитингов от TеCе набрал, по прикидкам посчитав чего получается наэкономить и чего добавить (фреона), пришел к тому что нафиг оно не нужно, разве что горизонт и только на отопление, у нас не прокатывает ни то ни другое, вчера запустили ТН, контур больше года на 40 бар простоял, ничего не дует, нафиг нужна эта рулетка с пластиком, кстати в систему отопления залил принципиально воду, поставил теплосчетчик Kamstrup Multical 403 на 5/4,новый, гильзы для него утопил в трубу, на след неделе прицеплю электросчетчик, самому интересно что получится, инвертор на 42 мице, на кусте 10х25. Единственное мин дельта для счетчика 3К, придется или мин частоту подымать, или проток уменьшать, но чего не сделаешь ради науки, тем более если хозяин не против, дом правда без изоляции пока и черновой ремонт
     
  10. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Ну да, поднимайте, а то СОР 5-6 не примут;)
     
  11. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    не понял, к чему это, дельта 3К это мин по паспорту теплосчетчика, под него и подстроюсь, КОП если интересно покажу какой получится, сам понятия не имею, до сих пор стендов на реальном объекте не делал. Могу и свернуть, все это дело, мне самому интересно, для себя делаю, результаты могу не выкладывать.
     
  12. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    А у всех тут 1-2, максимум 3, инвертор же, вот и СОР 5-6-8, А оказывается теплосчетчик гонит.
    Спасибо за наводку:super::hndshk:
     
  13. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Ну так это на морде счетчика написано, мой гад оказался с внешним питанием, сейчас надо трансформатор искать, думал постоянкой запитать, так нет обычный транс на входе.
     

    Вложения:

    • kamstrup.jpg
    Последнее редактирование: 08.01.22
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Меньше есть смысл только на 32.
    Если конденсацию не задирать, всё отлично будет.
     
  15. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Вообще я вставил счетчик на 40, кстати сделал такой скринчик, чтобы видеть тепловой напор, подача в контур отопление 26,8С, на тесто конденсация на входе в ПТО, частота макс наверное на этом объекте. Видно довольно плохо, щелкнул не посмотрел, не до этого было, пока соберу все окончательно, как раз контур устаканится, первая неделя не показательная вообще.
     

    Вложения:

    • screen.jpg
Статус темы:
Закрыта.