1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

DX контур - часть 2

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Gaunt, 16.07.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957
    Адрес:
    МО
    Так гликольный контур и с большими цифрами рекламируют некоторые.
    Гликоль заказчики тоже сами делают. Да и с ним стоимость ошибки ниже.
    Вот с ремонтом DX проблема, это да, как вы ее решаете? Заказчик же сам не справится.
    Это не доказательства, это просто слова.
    Мне интересно, а много вы про таких уникумов слышали, кто вертикальные скважины на гликоль такой глубины делает?
    Если сами бурят то вертикальные метров 20, если наклонные, то сама скважина длиннее, а глубина где-то такая же.
     
  2. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.475
    Благодарности:
    1.199

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.475
    Благодарности:
    1.199
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Да стоимость фреона нынче заоблачная. Надо тщательно все делать. Да и 20 атмосфер гарантирует отсутствие проблем в будущем. Что ДХ, что гликоль, закопанный контур ремонту не подлежит, здесь все одинаково. Только краны в колодце у гликолевого, а у нас их нет. Кранов нет, колодцев нет, значит ремонтировать нечего, опять же надежней.

    Слова не доказательство,- Вы говорите. Доказательства - это сертификат. Будет непременно. Посмотрите фото с манометром. На манометре 30 атм. Фейк? Ну тогда не знаю, как Вас убедить. Ну ведь у Вас то еще меньше этих самых доказательств о которых Вы говорите. Предлагаю проверить самому и убедиться. Ведь просто очень: Взять трубу, взять фитинги и накачать в трубу 30 бар. Слабо? Потом будет о чем поговорить. Если говорите, что плохо, докажите.

    Очень многие делают глубину Гликолевого зонда 120-130 метров да и 150 тоже, места нет на участке. Это не уникомы - обыкновенные установщики Гликолевого контура. Их на нашем форуме достаточно много. Не поленитесь, почитайте, будет полезно.
     

    Вложения:

    • IMG_20210903_123051.jpg
  3. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.046

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.046
    Адрес:
    Челябинск
    Мы такие делаем. Обычно до 100 метров.
     
  4. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    345

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Siberia
    Попробуйте ради интереса месяц-другой под вакуумом подержать. Очень любопытно, что получится. Только вакуум чтоб ваккуумметром котролировать, не манометром...
     
  5. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.046

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.046
    Адрес:
    Челябинск
    Давайте я проведу ликбез по зондам.
    Возьмем 150 метровый зонд (гликолевый) стандартно мы его делаем из 40мм трубы ПНД стенка 3мм.
    Помешаем его на высокое здание 150 метров высотой наполняем водой (для упрощения расчетов) Какое давление относительно стенок зонда будет внизу? Правильно 15атм. Плюс необходимое давление в системе 3атм и того 18 атм.
    А теперь мы этот зонд опустим в глубокий водоем 150 метров глубиной. Какое давление будет внизу у наконечника зонда относительно стенок зонда? Да абсолютно никакого. Давление столба воды в зонде уравновешивается давлением воды вне зонда.
    Теперь опустим зонд в скважину. Теже 150 метров. Какое будет давление на стенки зонда внизу? А тут зависит какой в скважине статический уровень воды. Предположим скважина 150 метров статика 50 метров давление в нижней точке зонда относительно стенок зонда будет составлять = 50 метров водяного столба это 5 атм плюс необходимое давление в системе 3 атм будет 8 атм.
    А теперь что будет если в эту скважину опустить зонд не заполненный водой ? (это возможно если применить тяжелый груз) Наружное давление на зонд в нижней точке составит 10 атм и зонд может легко сдавить потому что противостоять наружному давлению труба меньше может чем внутреннему.
    В случае с Фреоном давление на стенки установленного зонда стремится к 0. Это в нижней точке.
    Давление столба жидкости. нет а внешнее давление остается. (если зонд будет 150 метров)
    По факту если фреоновый зонд 50 метров то давление если на поверхности 12 атм внизу будет примерно 9 атм (в зависимости от статического уровня воды в скважине)
     
  6. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.475
    Благодарности:
    1.199

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.475
    Благодарности:
    1.199
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Две недели стояло, все ОК! Попробуем, спасибо. Фотки выложим.
    Зонд диметром 20мм.стенка 2,2 мм, SDAR 17, невозможно раздавить этими давлениями, радиус маленький. Скважины у нас 50 метров. Опускаем зонд всегда пустой, привязываем на конце прогрузы, которые, кстати, предоставляем нашим Заказчикам вместе с зондом и наконечником.

    Теоретически возможно давление 18 атм. И зонд (в отдельных случаях, а лучше каждый раз при инсталяции) необходимо испытывать большими давлениями.

    Теперь про сварные фитинги. Мы не можем проконтролировать качество сварки не испытав его. Это как с трубой ППР, чуть не догрел, прошлепал время и сварка при эксплуатации себя проявит.
     
  7. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957
    Адрес:
    МО
    Так там просто трубы, а не труба + металлогофра.
    Вертикальные - 100м, зачем, интересно?
    В чем смысл?
     
  8. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.475
    Благодарности:
    1.199

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.475
    Благодарности:
    1.199
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Трубы плюс фитинги, а к металлогофре претензий нет, ни у кого, кроме Вас, 50 атмосфер держит!
     
  9. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.046

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.046
    Адрес:
    Челябинск
    Сегодня бурим под зонды на обьекте. Там до 15 метров супесь сухая. Потом скала и обводнение начинается после 70 метров. Так вод чтобы зонд хоть маленько эффективно работал глубина будет 100 метров. Ну и скважин будет 3 штуки плюс у него уже пытались пробурить на воду стоит скважина сухая 70 метров ее тоже будем использовать. Колектор будет на 4 выхода. А если бурить по 20 метров какой коллектор тогда нужен?
     
  10. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.046

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    2.046
    Адрес:
    Челябинск
    У меня есть серьезные претензии к металогофре. Особенно в сочетании с ПНД трубой. Которую можно сварить фирменными элементами которые будут в разы надежнее.
     
  11. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Влезу со своим объектом, дом более менее прогрелся, хозяин посмотрел на счетчик и решил взяться за малярку, пару дней в ту сторону не ездил, данных по счетчикам нет.
    upload_2022-1-16_11-17-20.png
    Проток по данным теплосчетчика 1668 л/ч, мощность удаленно можно прикинуть по данным контроллера,
    upload_2022-1-16_11-18-40.png

    Ток и производительность соответствуют даташиту на горшок
     
  12. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.475
    Благодарности:
    1.199

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.475
    Благодарности:
    1.199
    Адрес:
    г Екатеринбург
    По надежности не уступит электросварным. Я уже говорил о том, что сварной также нужно испытывать. Гарантии нет, что сварка качественная. Контроль и еще раз контроль. Тогда долгие годы полет нормальный. На гликоль такой наконечник не поставишь, хотя можно гофрой 25 ой. 32 внешний диаметр.
    Для гликоля без пайки на родные фитинги. Будет зашибись. Не хуже электросварных. Израиль тогда не нужен.
     
  13. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    По подопытному объекту, средний КОП уже 4,38, средний с последнего измерения 5
     

    Вложения:

    • 20220117_084446.jpg
    • 20220117_090112.jpg
    • 20220117_090043.jpg
  14. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.475
    Благодарности:
    1.199

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.475
    Благодарности:
    1.199
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Я приводил три основных преимущества ДХ:
    1. Дешевле в стоимости
    2. Дешевле в эксплуатации
    3. Надежней
    Появился четвертый и пятый
    4. Повышенный СОР.
    (Нет насоса, нет промежуточного ТО)
    5. СОР не проседает к концу сезона

    Спасибо, буду пока ссылаться на Ваши данные.
    Мы не ставим счетчики, Заказчики пробовали. Вывод всегда в нашу сторону. Мы ж не обещаем много.
    Всего лишь: Мощность соответствует заявленной и СОР 4, не ниже.
     
    Последнее редактирование: 17.01.22
  15. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.475
    Благодарности:
    1.199

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.475
    Благодарности:
    1.199
    Адрес:
    г Екатеринбург
    В нашем регионе гликолевые и переливные выше трех не видел. В СО обычно от 40 до 45 грС при работе на теплые полы. Температура грунта +5.
     
Статус темы:
Закрыта.