1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

DX контур - часть 2

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Gaunt, 16.07.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Если последовательный электрокотёл покажет единичку, то все будут молчать
    :hndshk:
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не будет котла.
    Будет два полностью независимых ТН, надеюсь на 70% потребления дома каждый.
    Поэтому гидрострелку сделали.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну, что, запустил.
    Сказать пока могу одно - 3.5 квт примерно, контур просел с +6 до -6.
    12К. Фреона чуть не хватило. Непонятно, сколько в работе веток - завтра откопаем.
    Расчетные 3.6 квт из испарителя, при 12К окружающий грунт/кипение, не получилось.
    Недобор примерно 18%-20%.
    Пока рано что-то говорить. Завтра будет ясно.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Андрей, @подрядчик, специально для тебя: примерно 8 уголков 90 гр ПП+труба пн10 32...
    Бюджетный б30-36, акварио ДС 6 метровый,
    при работе на гидрострелку, на полной мощности, показал проток 3.3 куба.
     
  5. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Это типа в холостую где потери только на ППТ, а с другой стороны гидрострелки что за насос и сколько качает?
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    акварио ДС. У Андрея спроси..второй эшелон, аналог альфы 2.
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    ДХ здорово проваливает кипение в бусте.
    Пока особо рассказать нечего, частотник не под мелкий компрессор, а контроллеру частотника, я вход сжег...Завтра-послезавтра подсоберу программируемый, стабильно будет. Пока наблюдаю срыв синхронизации.
    Очень быстро контур провалился в около 0. Но, не ясно, работают все петли или нет.
    Компрессор разгоняется, кипение растет. Видимо, включаются в работу ветки...
    Короче говоря, или надо пластик класть, аля многоэтажка. Не уменьшая особо длину контура против гликоля, либо гликоль - проще организовать буст режим.
    Гидравлика же моего куста из 5 мм трубки, весьма чувствительна к скорости потока фреона.
    Его стихия 2-4квт тянуть. Не меньше и не больше. Больше и меньше -кипение проваливается на 4-5К.
    Конечно, это лучше ТЭНов на догрев, но лучше на долговременный буст не рассчитывать.
    А так, упор в -5-6 уже чувствуется.
    КОПом 6 не пахнет, хорошо, если 5 на теплый пол с подачей 32 выйдет. Скорее 4-4.5 сезонный.
    Но надо учитывать, сетевая вода +3 идет, из скважины 6.7С.
    Этот год холодный.

    Что чрезвычайно радует в ДХ, это холодный контур - утеплить не проблема.
    Радует работа РТО петли, надо будет обязательно испытать мочалкина с работой как по перегреву в РТО петле, так и по переохлаждению в конденсаторе.
    Ну и если контур использовать на 50%, кипение проваливается буквально на несколько градусов ниже 0.
    Ничего удивительного в КОП=5 у Екатерины нет.
    Грубо говоря, если закладывать контур как на гликоль, кипение в легком минусе практически гарантированно. Никаких -7. -3-4, не ниже.
     
  8. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Леха, ДХ тонкие трубы, у тебя так вообще нитки, год как минимум пока уплотнится, сегодня заскакивал на объект с которого я дайкин залитый лет 5 назад выкладывал, он тогда начинал кипеть с -6 в начале сезона, утром сегодня кипел +2 после 3х месяцев работы. Перегрев в кусте будет колбасить, я так думаю всегда, у меня с августа тест работает. Я так предполагаю ввиду того что петли работают в любом случае неравномерно, даже графики выстрелов как отпечатки пальцев у каждого контура свои, если присмотреться на графике видна периодичность. Тена в системе нет, я его вручную включаю чтобы на графике метки ставить, немного с коэффициентами игрался

    upload_2021-1-27_22-5-23.png
     
    Последнее редактирование: 27.01.21
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Склоняюсь к крайней неравномерности работы петель.
    Чтобы самовыравнивание заработало, нужно время.
    Пока я не знаю, работают ли вообще все петли. Снега убирать почти метр...

    В любом случае, мне нравится ДХ.
    ПТО от термосифона осталось, там три в одном.
    Вторую машину буду собирать - поставлю.
    Пока из скважины, ДС насосом, работающим от солнечных панелей тепла доливать.
    Можно выжимать из воды все соки.
    Потом на СК переделаю, если необходимость возникнет.
    ДХ крайне интересен, особенно в моих палестинах, где ВТН просто не работает минимум половину зимних ночей.
     
  10. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    На бусте кипение проваливается прилично, на образце чей график выложил при пределе 70 Гц проваливаетсядо -9, правда видел только при прогреве дома и один раз когда до -12 на улице подсело, но он не больше получасу на этой частоте работал 42 миц, контур бурили этим летом. В прошлом году один дом при 0 еле до 21 градуса дотягивал, в этом до 22 просело только когда до -12 на улице упало, а так 24 в доме, оба упомянутые в глине как пух, в день по 4 25 метровых зондов загоняли
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Да, сам ху..удивляюсь.
    Видимо, петли работают поочередно. Блин, надо компрессор двухстадийный или вообще 2.
    Тогда можно будет все петли гидравлически выровнять.
    Надо подумать.
    То, что я планировал в суперВТН, достаточно бюджетно можно организовать с ДХ.
    Но масло выравнивать надо...
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    У меня 32 газ. Грубо, 5мм трубка примерно как 8мм на 22 газу.
    Давление выше в два раза, текучесть на 15% и тепла переносит в 1.5 раза больше в единице объема.
    7.5 метра петли, скорее 7. Там 2К потерь заложено при 6 квт.
    Но вот самой длины контура - мало.
    Получается 7.5*12=90 метров, из них минимум две трети в воде.
    4.2 максимально видел пока.
     
  13. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    А нахуа их ровнять, чтобы красивую линию на графике увидеть ? я пробовал, забил, перегрев в норме ну плавает немного, специально вывожу нагнетание на график, если заливает то видно по провалам. при более высоких частотах расколбас меньше, видно сказывается то что скорость по петлям выше, на минимуме колбасит еще больше и это не настройка пидов, я просто фиксировал эрв и частоту, все равно синусоида
     
  14. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    пофигу что внутри трубы, контакт с грунтом фиговый
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Да, наблюдаю ту же самую картину.
    Но, компрессор не заливает - спасает РТО петля. Примерно 60 см всасывающей трубки спаял с жидкостной туда-сюда.
    Эффект потрясающий. Градусов 10 отнимает у жидкости, позже датчики прикручу.
    На переливе, разницы температуры не хватает, чтобы такой недоРТО заработал.
    С ДХ все в порядке, 35-40К дельты добавляет эффективности.
     
Статус темы:
Закрыта.