DX контур - часть 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А че спорить, блох ты ловишь, 32 не намного эффективней 410 который наполовину 32й, сам не раз говорил важен контакт грунта и трубы, в трубе фазовый переход, ты эту площадь и так небольшую делаешь еще меньше. Куст потихоньку выравнивается сам, чем дольше работает тем ровнее, если петли примерно одинаковые, в начале сезона петли выстреливают чаще, перегрев каждую минуту скачет с 6 например до 2, сейчас через несколько месяцев работы не более 0,5 градусов, и сильно реже .

 

Я тебе про перегрев.
У тебя Т грунта константа, отнимай перегрев, получишь кипение.
Это на пальцах, как ты любишь.

 

Всё верно. Чтобы потушить нагнетание, добавили ослиной мочи в отличный бензин.
При наших зимах, без воды, надо закладывать 6-8 вт с метра.
Диаметр слабо влияет на теплосъем. Особливо в армированном песком (3.5-7 теплопроводность) льду (теплопроводность 2.4).
Просто трубки слишком близко друг к другу.

За ловлю блох не скажи. С мелкими трубками, достаточно просто реализовать реверс.
А это уже совсем другая история.

Ну и цена контура, копеечная. За отопление бань, можно смело браться.
Вдвоем, при установке компрессора над кустом, можно за день управится - от и до.

 

Если бы было всё так просто, Сделал бы ДХ ещё в 2 раза дешевле.
Завязывай.

 

Лёх, ну ты же сам пишешь, что кипение поднял за счёт уменьшения перегрева = залива испарителя.
Как можно залить испаритель с ТРВ?
Так? Так это космолёт.

 

Конкретно в этом случае, инвертор. Плюс кипение болтается в пределах 10К.
Конденсация 8К.
Придется потратить кучу денег, чтобы подобрать нужный ТРВ.
ТРВ позволяет вольность в 3 раза.
Практически впритык.
Но на переливе, вполне сгодится и для инвертора.
В любом случае, правильно подобранный, кипеть будет также.
Точно также, как и ЭРВ, позволяет выставить отрицательный перегрев.
Мне лень возиться с ТРВ, старт-стоп буду делать - поставлю.

 

Площадь = мощность / (коэффициент теплопередачи × ∆t)
По факту, зная площадь трубки, мощность теплопередачи и дельту температур находим коэффициент (который по сути константа) и используем его в дальнейшим для улучшения качества кипения за приемлемые вложения.

 

В этой формуле, дельта температуры, где берётся?
Грунт вокруг трубы - остывает.
И будет остывать до тех пор, пока теплопередача по площади условного цилиндра вокруг трубы, не сравняется с приходом тепла извне.
Допустим, снимаем 6.28вт с одного метра трубы.
Теплопроводность грунта 1, сухой грунт.
Получается, чтобы тепловой поток с окружающего грунта сравнялся с отбираемым теплом, площадь должна составлять 6.28м2.
Для трубы, площадь, это площадь цилиндра, описанного вокруг трубы.
Равна 2Пи*радиус*высоту.
Для одного метра трубы, радиус будет 6.28/(2*3.14)=1 метр.
Вот с этой толщиной теплоизоляции и теплопроводностью, идем в формулу теплопотерь для участка трубы.
И узнаем, до какого уровня просядет температура трубы относительно окружающего грунта.

Объем грунта, который попадает в этот цилиндр, безусловно даст тепла.
Но это лишь бонус, хоть и не маленький для короткой зимы.

 

Насколько я понял у вас не совсем грунт, а вода, а по-сути как спираль в бочке с водой которая так же остывает до приемлемого значения

 

Для меня очевидно, что ваши рассуждения вступают в противоречие законами математики даже при абстрактной проверке сидя на диване. Ну и сами уже намеряли что в действительности всё не так как на самом деле.

Вот какбы уже отсюда можно задуматься, где будет браться тепло, после того как достигнуто указанное состояние метрового цилиндра и откуда берется поток тепла извне. А берется оно из следующих слоев грунта, то есть за счет роста "изоляции". И этот рост не остановится никогда, хотя и будет нелинейно замедляться со временем. По поводу количества тепла, извлеченного из метрового цилиндра - его будет сильно меньше, чем обьем грунта умноженный на теплоемкость и на дельту Т, потому что температура понижается от центра к краям. Математически можно "какбы достоверно" прикинуть за какое время охладится ваш метровый цилиндр и за какое время он превратится в двухметровый...(А там в кусту вообще достаточное расстояние между зондами для расширения теплосбора?)
Только один практический опыт здесь стоит больше, чем сто часов расчетов, потому как например поток воды (и тепла) по вашему конкретному водоносу совершенно невозможно вычислить таким способом, а он есть. Вода перемещается и приносит свежее тепло.

 

Ну вот на этом форуме есть практика, к примеру у одних считать теплосьем с метра DX зонда не более 12 Вт/м, у других не более 30вт/м, при этом разница значений будет зависеть от величины теплового напора.

 

Приход тепла к следующим слоям грунта, больше, чем отъем.
Как раз в данном примере, равновесная граница определяет разницу температур 1 градус.
Т. е. всё, что дальше этой границы, не может быть холоднее окружающего грунта более, чем на 1 градус.
Предыдущий "учитель", пытался навязать формулу теплопередачи от плоскости к плоскости.
Что есть лямбда=теплопроводность?
Это есть две параллельные плоскости площадью 1 метр квадратный, расстояние между которыми 1 метр.
Но у нас теплопередача не плоскость - плоскость, а труба и окружность.

Что видно с дивана, тоже интересно увидеть.

 

Я не понимаю, чем вы обосновываете возникновение этой границы, и откуда взялась цифра 1 градус. В глине, где нет движения воды, не возникает никакой границы. После месяца работы дельта одна, через два - другая и чем дальше тем хуже, хотя и медленнее ухудшается, но математически нет предела и за тыщу лет зимы всё вокруг на сто метров промерзнет.

В случае если есть вода и ее движение - все эти вычисления неверны, и теплосьем будет намного лучше, может быть установившийся режим и так далее.

Для "глиняного контура" - ваш расчет неправильный, и дает сильно завышенную отдачу. Я попробовал донести почему. И дело не в той модели, которую продвигал предыдущий "учитель". Логарифмическая формула для разницы температур - верная. Только "толщина" "утеплителя" меняется со временем.

 

Из опыта использования "сухого", глиняного контура. Падение температуры, относительно начала отопительного сезона, безусловно, существует. Но, никакого "бесконечного" падения температуры, нет. При достижении определенной, равновесной, температуры, её падение останавливается. Даже при постоянной, круглосуточной работе ТН, в недавние морозы, температура не стояла на одном уровне, не пытаясь опуститься ниже. То есть, приход от окружающей среды, сравнялся с количеством отнимаемого контуром тепла.
Так что, все мы тут "учители", в большей или меньшей степени. Только ко, кто то оперирует практическими данными, а кто то, теоретическими. И теория, продвигаемся некоторыми "учителями, не всегда совпадает с практикой. Это тоже нужно учитывать.

 

Здесь верно. Поэтому и говорю - 50вт слишком оптимистично. 30вт с метра, не более в грунте с водой.

Как раз место, где площадь цилиндра в примере составляет 6.28м2, будет границей, где приход тепла равен расходу, всегда. Т. е. укладывается в разницу 1К.
Ещё через метр, площадь будет 12.5м2. Ещё через метр 25м2.
Как бы мы не старались, за этой границей, Разница температур будет не более 0.5К, 0.25К,0.125К и т. д.
Что в сумме, будет стремиться к 1К, но не догонит.
Забыл, как называется в математике сие действие.
В школе лучше учили, чем институте. Арифметику помню, математику забыл