1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

DX контур - часть 2

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Gaunt, 16.07.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023
    Адрес:
    МО
    COP зависит от температур фреонового контура ТН.
    Для гликолевого ТН есть параметр, заявленный производителем, выглядит, например, так при B0W35 COP = 4.
    Что говорит о том, что при входе в ТН гликоля 0 градусов и подачи в отопление 35, COP = 4.
    Еще должны указываться минимальные протоки по контурам.
    Причем COP, согласно стандарту, указан вместе с остальным обородуванием ТН - насосы, частотник, контроллер и т. п.
    Для DX ТН, не помню уже, что указывается вместо B0, наверно, вход в компрессор.

    Вот для начала по этим данным проверить, если будет расхождения, тогда уже дальше разбираться, что роняет COP.
    Но для этого уже нужны приборы, измеряющие как минимум температуры кипения, конденсации, считающие перегрев и переохлаждение.
     
  2. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    А что Вам интересно...? Ведь платежка с таким СОР явно Вас не может устраивать...

    Понимаете в чем дело, тема газовых потерь в DX фейковая...
    И уж точно она никак не может заинтересовать человека….

    Они есть, но уже учтены в установившемся рабочем давлении на всасе компрессора.
    А дальше по этой точке, он потребляет столько сколько ему положено ...
    Без разницы из чего эта точка установилась, из DX-контура, из баллона, из ппто, из воздушного испарителя...

    Выкладывайте фото коллектора в колодце, показания манометров и температур на контролере, ведь все это У Вас есть...?

    Указывается температура фреона на входе в ТН. Вход в компрессор может быть другим...
     
    Последнее редактирование: 25.11.21
  3. morkovich
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    171

    morkovich

    Живу здесь

    morkovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    171
    Всем спасибо за живой отклик.
    Подтяну хвосты и подготовлю табличку, плюс и за прошлый год может что найду. Там без мощности, но что то, думаю, получится спроецировать на нынешнюю картинку.
     
  4. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    Я так понимаю, фото распределительного колодца у вас нет и не будет...
    Фото внутренностей такого ТН и параметров его работы тоже не будет...
    Как нет у вас и самого ТН - DX...

    Все остальное, судя по описанию - неудачно состряпано из общедоступной информации...

    Ваши "консультанты" дилетанты …. но это как раз и понятно...
    Прокололись сразу на многих вещах ... Выглядит не правдиво… и будет иметь скорее обратный эффект…..

    P. S. Подскажите хотя бы, зачем вы лично ввязались в такое грязное дельце…...?
    Скидки…?
     
    Последнее редактирование: 26.11.21
  5. morkovich
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    171

    morkovich

    Живу здесь

    morkovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    171
    Приглашаю вас на условиях неразглашения. Виды на колодец с пауками и котельную с работающим ТН, а так-же чай с тортиком обещаю.
    Вот только домой приехал, сразу в эту тему залез.
    Дом ГБ д500, 500мм, 108кв + утепленная 250ммваты неотапливаемая мансарда.
    Остекление: 37кв на первом этаже + 3,5кв мансарда, вентиляция приточновытяжная с рекуп. - выключена.
    Отопление: ТП в плите, 8 контуров, шаг 200, д20, покрытие кварцвинил 2,5мм на клею.
    Данные от 26.11.21 3:30
    Тфрвход. - 2,7
    Тфрвых. +45,5
    Рфр. 6,2
    Твоздвнут. 21,9
    Pтеп мгновенная 0,003344ГКал/ч*1160Вт/ГКал=3,879кВт/ч.
    Рэл. потр мгновеннаяТН+цирк.насос 1,491кВт.
    Циркуль ест 150Вт.
    Расход 2,085мкуб/ч.
    ДельтаТ 1,57
    Тподачи 30,3
    Тобратки 28,8
    Засечка по счётчикам 9,2685Гкал/13486кВт
    Температуру пауков сейчас мерить не пойду.
     

    Вложения:

    • IMG_20211126_044358.jpg
    • IMG_20211126_044339.jpg
    • IMG_20211126_044326.jpg
    • IMG_20211126_044308.jpg
    • IMG_20211126_044221.jpg
    • IMG_20211126_044005.jpg
    Последнее редактирование: 26.11.21
  6. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    Странно выглядело, извините.

    @morkovich, сейчас DX делают и устанавливают многие, они неприхотливы, просты, поэтому пользуются спросом. Результат может быть разный….

    Если верить Вашему описанию у Вас заужена трасса всаса, на такую длинну и мощность она должна быть минимум 5/8, но это не должно сказываться на минимальной мощности инвертора .….

    За приглашение спасибо, но ездить по всему Подмосковью и переделывать на DX- ах чужие художества, нам не для чего не нужно...

    P. S. Покажите фото распределительного колодца, круг сузится, и я подскажу Вам контакты тех кто Вам ставил ...
    Пусть сами приезжают, ищут и исправляют... так оно доходчивее...
     
    Последнее редактирование: 26.11.21
  7. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023
    Адрес:
    МО
    Вот о том и разговор - случись чего с DX и вам предложат заменить вместе с ТН еще и контур.
     
  8. morkovich
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    171

    morkovich

    Живу здесь

    morkovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    171
    @cardiosoma, переделывать и не приглашал. За желание помочь, спасибо. Но у меня есть контакты.
    5/8 это 15мм, и если я не ошибаюсь, такая и стоит, доплачивал за нее. Где-то выше про 3/4 на всасывающей писал, это я описАлся.

    И про потери на минимальной мощности, боюсь наврать, тк фото не сделал, но видел сегодня утром в устоявшемся режиме 3,3 кВт по теплу и жрал 1411-150циркуль=1,26кВт. ТН еле шелестел, был почти на минимуме.
    Буду мерить температуру трубок на пауках и на ТН в разных режимах. Надо успеть замерить сейчас, пока тепло и потом, когда морозы давить начнут. Посмотрим что увижу...
    Аа... если утеплитель магистрали промок и трубки теперь не так уж хорошо друг от друга теплоизолированы, как это повлияет? Или, вообще, вся труба с магистралью заполнилась водой? Как повлияет на производительность?
     
    Последнее редактирование: 26.11.21
  9. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.844
    Благодарности:
    2.742

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.844
    Благодарности:
    2.742
    Адрес:
    Великий Новгород
    @morkovich, может быть еще один момент, если компрессор однофазный и стоит частотник: для него устанавливается минимальная мощность для гарантированного запуска 20-25%. Посмотрите какое значение стоит у вас. Вполне возможно что компрессор просто не может крутиться медленнее, отсюда и лишние потери.
     
  10. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    @vad711, сильно преувеличиваете... С ними ничего не случается до той степени что Вы описали, вон заехали вечером к человеку, быстро закопали испаритель, а это половина такого ТН, припаяли и уехали...:)]:super: Но ...

    Во время работы ТН сфотографируйте и покажите этот узел... температуру трубок не нужно измерять...
     
    Последнее редактирование: 26.11.21
  11. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    3.747

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    3.747
    Адрес:
    Самара
    Это получается инвертор почти на минимуме в "экономичном" режиме, как говорят инсталяторы и производители, дает коп 2.6 в начале отопительного сезона! Очень не правильный ТН. Контур то какой?
     
  12. morkovich
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    171

    morkovich

    Живу здесь

    morkovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    171
    Это не приемлемый вариант, т. к.
    Пауки заиндевелые, весной ледяная глыба плавает.
     
  13. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Если там нет потерь?
    Почему сор меньше 3?
    Может дело не в трассе и контуре, а в самом ТН?
    Кипит -6, фреон -2, 7, перегрев есть, заливать не должен, с конденсацией непонятно, что за цифра 45.
    -5/50 СОР почти 3?
    Тогда откуда такая конденсация, перезаправка?
     
  14. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    1.757

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    1.757
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Может вакумировали хреново, неконденсируемые примеси это как раз потребление выше, производительность ниже
     
  15. morkovich
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    171

    morkovich

    Живу здесь

    morkovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    171
    Где-то выше писал 400м, но потом пришёл к выводу о +- 600м 3/8, 8 петель, грунт песок. В целом тут вопрос, к производителю пока не обращался.
     
Статус темы:
Закрыта.