DX контур - часть 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Может горшок в обратную сторону крутится?
Фазность проверить бы, хотя от масленого голодания он бы уже давно крякнул

 

Нет предела совершенству, что брать за эталон? Вряд-ли я намерю точнее, чем завод при поверке. Вы сегодня не первый, кто сомневается в теплосчетчике.
Утром пришла мысль перенести электрокотел под счётчик, и провести сравнение показаний эл. и теплосчетчика.

 

Приводите в порядок холодильную машину.
Оно и без счетчика ясно.

 

Если крутится в обратную сторону, он совсем ничего не даст по теплу, только потреблять будет.

 

Это в теории или проверено практически?

 

Ну нет же разницы инверторный привод или нет? А на обычных А С так и есть. Не качает, только тарахтит.

 

Счетчики бывают разные.
Да я и не утверждаю, что ей не правильно поставили, я о том, что мы не знаем как ей поставили и все. Информацию об этом она предоставлять не хочет.
Ну что ж, это ее право, но и верить тогда ей не обязательно.

Как то вызывал на замену кондиционера в офис с 22 на 410.
Специально обговорил, что трассу мыть надо.
Нашел таки контору, кто согласился это сделать.
Приехал перец, пшикал какой-то хренью, чего-то лил, все бестолку...
Короче, посмотрел я на это дело и заменили трассу целиком.

 

Новая версия чудеснее всех предыдущих. Когда тепловой насос не работает, нет никаких показаний обоих счетчиков, а когда работает, значит это нужно и они есть.

Сертификация дает им право лишь устанавливать и проверять его и продлевать сертификат, через четыре года. Никакие изменения, настройки и калибровки как Вы в своем, они делать в нем не могут.

Все что требуется от обычного слесаря в городе, так это поставить две его части, на две трубы от одной квартиры, при приемке счетчика ук проверяет только это, действующий сертификат и пломбы.

Не слушайте их, счетчик идет проверенным с завода и готовым к установке, никакие настройки на нем нельзя сделать, нельзя отсоединить или заменить датчики, нельзя влезть внутрь, он опломбирован, нельзя поменять датчики местами, он не будет считать назад, нельзя их поставить криво.
Шнурок у него, мне говорили для снятия показаний, через него тоже ничего с ним сделать нельзя.

А для чего ее туда тогда добавляют?

 

Ой, да ладно, нет ничего такого, что не смог бы сломать или закосячить "сертифицированный" инженер.
А уж что может обычный слесарь - уму не постижимо!
Например, очень много буков:

Основные нарушения при установке приборов учёта тепловой энергии

1. В целях экономии подключение комплекта термопреобразователей с трёх- или четырёхпроводной схемой подключения выполняется по двухпроводной схеме. Были случаи, когда такой монтаж выполнялся телефонным проводом или проводом с сечением 0,22 мм 2 (рекомендовано не менее 0,35 мм 2), что приводило к ошибке при измерении температуры более 10 о С, при этом погрешность измерений теплосчётчика возрастает до 50%.

2. Если в гильзах для датчиков температуры отсутствует масло, это, в конченом итоге, приводит к ошибкам в расчете. Максимальная погрешность составляет 4 градуса. В денежном выражении, приблизительный убыток составляет 30 тысяч рублей. При расходе в 8 т/ч (а это расход теплоносителя, характерный для четырёх подъездной пятиэтажки), погрешность измерений тепловой энергии составляет 0,032 Гкал/ч или 0,768 Гкал в сутки. В денежном выражении - приблизительно 30 тыс. руб. в месяц.

3. В трубопроводе системы отопления с диаметром 32 или 40 мм установлены термопреобразователи - преобразователи температуры, длина которых значительно превышает диаметры трубопроводов. Если на трубопроводе малого диаметра такой термопреобразователь установлен без применения расширителей трубопровода, то его рабочая часть будет значительно выступать за пределы трубопровода, поэтому прибор не может достоверно измерять температуру теплоносителя. Следовательно, точность и погрешность измерений счётчика не соответствует заявленной производителем, и такой счётчик не может считаться коммерческим.

4. Для снижения объёма работ, при установке теплосчетчика, датчики температуры устанавливаются в грязевики. В результате, их рабочая поверхность располагается в вне системы движения потока энергии. Отсутствие изоляции также негативно сказывается на передаваемых показаниях. В результате, показания погрешность составляет 5-7 градусов. Если выразить данную погрешность в денежном эквиваленте, получается 108 тысяч рублей (девятиэтажный дом с четырьмя подъездами)

5. Иногда, вместо датчиков температуры, например КТПТР (КТСПН), которые прописаны в проекте, заменяют одиночными, например ТСП100. Отметим, что дополнительная погрешность может достигать 3%, что скажется на парвильности передаваемых данных.

6. Отсутствие повсеместно теплоизоляции верхней части преобразователей сопротивлений, особенно, если эти участки расположены на улице. Понятно, что в данном случае будет присутствовать дополнительная погрешность измерения температуры, и, как следствие, точность и погрешность измерения теплоэнергии.

7. Преобразователи расхода должны быть установлены в трубопроводе через паронитовые прокладки. Очень часто, при демонтаже преобразователя расхода для госповерки, мы извлекаем паронитовые прокладки с внутренним, прорубленным зубилом, треугольным или прямоугольным отверстием (рис. 2). О какой точности измерений можно говорить, если поток воды в расходомерах в данном случае непредсказуем?

8. Электромагнитные преобразователи расхода (в исполнении «сэндвич») должны монтироваться в систему с применением динамометрического ключа, с обязательной установкой дополнительных демпфирующих прокладок. Повсеместно на объектах наблюдаются нарушения этих рекомендаций, что приводит к изменению внутреннего диаметра фторопластовой футеровки расходомерного устройства, нарушению зазоров между футеровкой и электродами съёма информации о скорости потока теплоносителя и значительной погрешности измерения расхода теплоносителя (рис. 3).
Рис. 3. На расходомере были установлены не подлинная проставка, также не был установлен магнитно-сетчатый фильтр.

9. В целях экономии, при монтаже расходомерных устройств, вместо рекомендованных заводами-изготовителями фланцев с центрирующими углублениями, применяются стандартные фланцы. При этом первичные преобразователи расхода могут устанавливаться со смещением до 10 мм от оси трубопровода. Трудно установить при этом погрешность измерения расхода счётчиком тепла по данному трубопроводу.

10. Применение повсеместно вместо паронитовых прокладок - резиновых, толщиной 3-4 мм. Неравномерное сжатие резины приводит к несоосности (перекосу) расходомеров и повышению погрешности измерений теплосчётчика. Внутренний диаметр здесь также из-за сжатия резины выдержать невозможно. Это, кстати, одна из основных причин, почему приборы на стенде идут с нулевой погрешностью, а по месту погрешность измерений превышает установленную для теплосчётчика. Если погрешность измерения показывает утечку, соответственно, за неё переплачивает потребитель. Если наоборот, то перерасход подпитки тепловой сети фиксируется у теплоисточника. В таком случае показания не принимают к учёту, а сам теплосчётчик попросту бракуют.

11. При монтаже расходомеров наблюдаются случаи, когда кабели соединяются с ними таким образом, что водяной конденсат по кабелю затекает внутрь преобразователя расхода теплосчётчика, искажая сначала результат измерений, а затем приводя к выходу из строя первичный преобразователь расхода (рис. 4).

12. Имеются объекты, где для измерения расхода теплоносителя (особенно это касается горячей воды в системах с переменным расходом (установлены различные регуляторы поддержания температуры в системе отопления или ГВС) устанавливаются счётчики, не соответствующие реальным нагрузкам. При низком расходе погрешность приборов расхода не позволяет применять его для целей коммерческого учёта тепловой энергии.

14. При проверке на ряде объектов часть приборов имеет просроченные сроки поверки, или приборы не исправны. О какой погрешности измерений можно говорить в данном случае - не знает никто.

 

Плохо отвакумировали, осталась влага, неконденсируемые фракции дают типа обсуждаемого варианта, у Добрыни например эрв примораживало.

 

1. Датчики неотключаемые, на них сразу одеты гайки под пломбу, с уплотнителями. Главное, при монтаже поставить правильно.

2. Гильз нет.

3. Ну, тут можно накосячить, с самого начала неправильно выбрав счетчик, то есть если подбором тоже занимался слесарь или был куплен заранее.

4. Кран с местом под датчик в комплекте, второй датчик устанавливается в корпус измерителя.

5. Не, т. к. П. 1

6. Не наш случай, частный дом, котельная, тепло, сухо.

7. В комплекте жесткие прокладки, да и при монтаже в ППР обвязку деформации маловероятны. Вероятность ненулевая.

8. Это что-то из мира флянцев.

9. Туда же (п. 8)

10. П. 7

11. Маловероятно, тем более с конденсатом.

12. Вопрос выбора счетчика.

14. Это на предприятиях и еще где-то для своих нужд. На центральное отпление не примут.

Понятно что вы привели пример, и в общем случае с этим можно согласиться, но конкретно с этими счетчиками и в условиях частного дома почти все мимо или ну очень маловероятно.
Поставить Ду15 под ТН 16кВт.
Неправильно установить датчики (схема включения). Просеять прокладку и вкорячить резиновую с отверстием под мизинец. Сломать все и сказать что так и былО.

 

Ну и отлично, я же не говорил, что у вас криво стоит.

Второй датчик в кран поставлен?

Не, как раз наш, на улице это совсем уже перебор, но и дома тепло-изолировать нужно.

Попробуйте еще раз прочитать, что я написал, я верю - у вас получится.

Ну, а я о чем.

Вы счетчик для чего поставили, чтобы пломба красиво смотрелась или чтоб УК удовлетворить?

 

Ну вы и дали жару, и всех с красивыми картинками, обесполезили, и те мерелки, что бывают в темах, сровняли с землей.
Оставили только одно, платежка устраевает .

Ps. теперь, те кто его не ставил, будут еще больше экономить, так как не повелся на туташнии, "докажи/покажи".
Люди, должны сказать спасибо, вы прсото гениально доказали, что его установка, бред и трата, так как выполнить ее согластно устава, невозможно.
С заведомо недоказуемым результатом, Молодец.

 

Практически, не качает.

 

Да почему - можно, но нужно только инструкцию читать и мозги включать при установке и смотреть в оба глаза на "сертифицированных" специалистов.
У меня, например, в инструкции к расходомеру сказано, что переход между трубой и счетчиком должен быть без изменения диаметра, перед ним и после должна быть ровная труба не меньше определенной длины.
Но разговор про счетчики начался не с того, что он в принципе не правильно считает, а то, что он не понятно что считает - не известно в каком режиме работает ТН.
А проверяется теплосчетчик просто - или встроенным тэном в ТН или электро-котлом, подключенным последовательно.