1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как утеплить что бы не навредить?

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем aleksandr8181, 16.07.20.

  1. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.963
    Благодарности:
    19.818

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.963
    Благодарности:
    19.818
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Интенсивный выход тёплого воздуха через щели способствует этому. Сужу по встречающимся очагам гниения деревянных стен в зоне щелей.
     
  2. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.388
    Благодарности:
    2.162

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.388
    Благодарности:
    2.162
    В вашем случае влага конденсируется из теплого внутреннего воздуха на более холодную поверхность внутренних стен. На стыках сруба поверхность более холодная, поэтому стыки более интенсивно увлажняются, а долговременное присутствие влаги вызывает появление плесени и гниение.
    Но процесс конденсации влаги на внутренние поверхности стен и процесс движения влаги в виде пара внутри пирога стены - это не одно и то же. И ваше упоминание о "сдвиге зоны влагонакопления во внешние слои при слое 150 мм" - тоже не имеет отношения к конденсации влаги на внутреннюю поверхность стен. Движение пара внутри стены происходит сквозь слои материалов её пирога вне зависимости от того, есть ли воздух внутри стены или его там нет. Интенсивность потока водяного пара зависит от паропроницаемости материала и толщины его слоя.
    А если воздух выходит через щели на улицу напрямую, то такие стены никто в здравом уме не будет использовать для отапливаемого жилища и за свой счёт улицу отапливать.
     
  3. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.963
    Благодарности:
    19.818

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.963
    Благодарности:
    19.818
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Такие люди достаточно часто встречается. Они пытаются решить проблему дополнительным утеплением таких стен. И стены плесневеют.
     
  4. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.388
    Благодарности:
    2.162

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.388
    Благодарности:
    2.162
    Дополнительный слой утеплителя практически исключает прямое сообщение внутреннего воздуха с уличным. Если оно, действительно, было. Так почему бы и не утеплить?
    А если стены после утепления стали плесневеть, то не сам факт утепления является тому причиной. Причину надо искать в другом. И в первую очередь обратить на следующее:
    1. Вентиляция. Если система вентиляции в доме не была правильно спроектирована, но до утепления жилище достаточно хорошо вентилировалось благодаря щелям в стенах, то после утепления вентилирование через щели прекратилось и стало необходимостью определить, каким образом происходит воздухообмен после утепления и соответствует ли он норме.
    2. Материал, используемый для утепления стены с наружной стороны. Если его паропроницаемость низкая, то это будет препятствовать движению паров влаги внутри стены, что может привести к конденсации и накоплению влаги внутри стены (не путать с конденсацией на внутренней поверхности стен) со всеми вытекающими - повышение теплопроводности и гниение материала внутри пирога стены, если это, например, дерево.
     
    Последнее редактирование: 02.08.20
  5. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.963
    Благодарности:
    19.818

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.963
    Благодарности:
    19.818
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Да это понятно - низкая паропроницаемость наружного утеплителя, вентиляция и прочее.
    А вот почему, интересно, в каркасной стене требуется установка пароизоляции?
     
  6. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.388
    Благодарности:
    2.162

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.388
    Благодарности:
    2.162
    В каком месте? Между какими слоями? Схему пирога каркасной стены можете привести?
     
    Последнее редактирование: 02.08.20
  7. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.963
    Благодарности:
    19.818

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.963
    Благодарности:
    19.818
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Не загружается.
     
  8. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.388
    Благодарности:
    2.162

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.388
    Благодарности:
    2.162
    Скрин картинки можно сделать?
     
  9. aleksandr8181
    Регистрация:
    12.02.15
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    124

    aleksandr8181

    Живу здесь

    aleksandr8181

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.15
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    124
    Понятно. Но вы же не отрывали обшивку с утеплителем скорее всего, что бы убедиться что там все сухо.
     
  10. aleksandr8181
    Регистрация:
    12.02.15
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    124

    aleksandr8181

    Живу здесь

    aleksandr8181

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.15
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    124
    Вот получается что как то все не однозначно. Играют роль щели в брусе например. Которые там есть или нет я не знаю. Нужно отрывать обшивку и смотреть. Потом вентиляция... Её там точно никто не делал специально. Это же все по старым верным технологиям делалось. С применением глины на потолке и репейника от мышей в стенах. И мне все больше кажется что это надёжнее и экологичнее, чем все эти мембраны, минваты и т. д.
     
  11. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.963
    Благодарности:
    19.818

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.963
    Благодарности:
    19.818
    Адрес:
    Улан-Удэ
    thumb_585.jpeg
     
  12. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.021
    Благодарности:
    986

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.021
    Благодарности:
    986
    Адрес:
    Челябинск
    Пароизоляция, гидроизоляция, ветрозащита: виды, технические характеристики, применение
    https://www.forumhouse.ru/threads/41981/page-64

    Вместо беллетристики экологической тусовки лучше почитайте эту профильную тему хотя бы за последний год. Не надо заново изобретать велосипед, аэроплан и транзистор, используйте реальные материалы и технологии.
     
  13. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.388
    Благодарности:
    2.162

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.388
    Благодарности:
    2.162
    Здесь всё нормально. ПИ слой в данной конструкции практически предотвращает движение пара сквозь стену, а, следовательно, полностью защищает слой МВ от попадания в него даже минимального количества влаги изнутри.
     
  14. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.388
    Благодарности:
    2.162

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.388
    Благодарности:
    2.162
    Какую роль они играют, вы поняли?
     
  15. aleksandr8181
    Регистрация:
    12.02.15
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    124

    aleksandr8181

    Живу здесь

    aleksandr8181

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.15
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    124
    Можно потратить месяц на изучение этой темы. В теории разобраться и т. д. Но я задал вопрос, и понял что мнения разнятся. В минвате роквул тоже якобы мыши не живут. И на упаковке нарисована мышь перечеркнутая. Однако на чердаке у меня в этой вате у них целые квартиры. Они там живут прекрасно. Так что меня больше интересует многолетний опыт, нежели теории, рассуждения и предположения.