1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Строительство террасы 10 на 4

Тема в разделе "Беседки, навесы, веранды, террасы, крыльцо", создана пользователем lfdsljcnfkb, 24.07.20.

  1. lfdsljcnfkb
    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    8

    lfdsljcnfkb

    Участник

    lfdsljcnfkb

    Участник

    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    8
    В соц. сетях и месенджерах вообще не сижу. Только вайбер для школьных баталий. В голове теперь помойка и сумбур. Попытайтесь сейчас пошить себе брюки, рассчитать материал, учесть виды швов, материала, способы застегивания и т. д. Получите в голове помойку типа моей. Потому и сообщения так странно выглядят.
    Высота столбов 2.5 м, конек 2 м, Мягкая черепица
    Как нарисовать, хоть убейте, не знаю.
    6 столбов, мауэрлат восьмеркой, из середины восьмерки выходят метровые столбы вверх для конька. Точки обозначила на рисунке. И от этого конька идут стропила, образуя спереди треугольник, а по бокам усеченные трапеции (не знаю, так ли их называют. Половину трапеции).
     

    Вложения:

    • IMG_20200725_111003.jpg
  2. lfdsljcnfkb
    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    8

    lfdsljcnfkb

    Участник

    lfdsljcnfkb

    Участник

    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    8
    @Навигатор6989,
    Мне иногда кажется, что мост в Крым построить было проще и дешевле, чем что-то у нас. Все привозное, везут через границу. Привезти любую вещь из России стоит в 3 раза дороже, чем стоимость самой вещи. Нормальных преподавателей в учебных заведениях нет, потому строителям доверять нельзя. Их конструкции систематически выходят из строя (мост, отремонтированный год назад, требует ремонта). За мою террасочку просят 400000. И очень не хочется, чтоб она развалилась. А за остекление еще 200000. И если моя терраса раздавит остекление...:ogo:
     
  3. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.382

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.382
    Адрес:
    Москва
    @lfdsljcnfkb, Пока, все примерно понятно. Свесы крыши за пределы мауэрлата планируются?

    Ну, нарисуйте на клетчатой бумаге, и выразите это "совсем небольшие" в цифрах. Спереди свес такой, в проекции на землю, по бокам - такой.
     
    Последнее редактирование: 25.07.20
  4. lfdsljcnfkb
    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    8

    lfdsljcnfkb

    Участник

    lfdsljcnfkb

    Участник

    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    8
    Свесы планируются, но небольшие совсем. Они должны быть не ниже 2.5 м. Чисто закрыть мауэрлат
     
  5. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.382

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.382
    Адрес:
    Москва
    @lfdsljcnfkb, Давайте прикинем, что получится с распределением нагрузок. Я возьму небольшой передний свес, 20 см. В силу разных углов наклона скатов, боковые свесы будут по 50 см.
    Грузовые площади наслонных стропил, конька и мауэрлатов, будут выглядеть примерно так:
    достали 01.png
    На самом деле, все будет несколько сложнее, но для первоначальной оценки такого деления на грузовые площади нам хватит. Цифры на схеме - это грузовая площадь в м2. Расчетная нагрузка у нас будет примерно 180 кг/м2, значит все написанное нужно умножить на 180.
    Распределим нагрузки по столбам и точке соединения накосных стропил с коньком:
    достали 02.png
    Значения надписаны примерно с той стороны, откуда они "пришли". В центральной точке, под которой нет столба, собирается нагрузка от 12.34 м2 крыши, или до 2.22 тонны. Ее нужно как-то "переносить" на близлежащие столбы. Видимо, придется делать что-то вроде треугольника с нижней затяжкой, но при этих параметрах (ширина 4 м, высота 1м, нагрузка в вершине 2.22 т) - это не очень простая конструкция.
    В итоге, мы получим примерно такое распределение нагрузок по столбам:
    достали 03.png
    Максимальная нагрузка на столб будет около 2 тонн.
    Сечение столбов 140х140, у меня сомнения не вызывает. При высоте 2.5 м, допустимая нагрузка даже на столб 100х100 - около 4 тонн, на 150х150 - около 17 тонн. Вот здесь https://www.forumhouse.ru/posts/24499374/ можно посмотреть диаграммы зависимости допустимой нагрузки от высоты и сечения столба.

    По прочности, на накосные стропила достаточно сечения 200х100, но прогиб будет слишком велик. Я бы, для этого элемента стремился к прогибу не более 1/400 его длины. Для этого потребуется сечение 200х200 или 250х100. Можно немного разгрузить стропила шпренгелями, подкосы же в верхней части - не к чему лепить.

    Вообще-то, я не понимаю стремления к гигантским 4-5-метровым проемам и столь же гигантским стеклянным стенам. Вы только переусложняете конструкцию. Столбы через 2-2.5 метра все упростили бы (или 13 - несчастливое число? :aga:). Было бы на что опереть центральную точку, от чего сделать подкосы к накосным стропилам. Не нравится внешний вид массивных столбов - спрячьте между рамами остекления стойки из металлического профиля. Наверное, и остекление было бы попроще и менее "шатким".
     
  6. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.606
    Благодарности:
    17.428

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.606
    Благодарности:
    17.428
    Адрес:
    Глазов
    @SergeChe, Не очень понятны некоторые этапы в пути следования расчётов, но в общем, по моему - очень продуктивно, и очень конструктивно. Поддерживаю. :super:
     
  7. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.382

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.382
    Адрес:
    Москва
    Ну, я не стал загружать даму особенностями распределения веса между опорами, при специфических неравномерных нагрузках. Ее и так "все достали", судя по нику :)]
    Возможно, человек преподавателем работает, а учащиеся - ну, эти кого хочешь достанут.
    Например, при "треугольной" нагрузке, 1/3 приходится на одну опору, а 2/3 - на другую. Если половина балки нагружена равномерно, а на второй половине "треугольник" - то на одну из опор приходится чуть больше 61% (точнее, 11/18) и т. п.
     
    Последнее редактирование: 26.07.20
  8. lfdsljcnfkb
    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    8

    lfdsljcnfkb

    Участник

    lfdsljcnfkb

    Участник

    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    8
    @SergeChe, Столбов больше поставить не можем, из-за того, что у дома, к которому прилегает терраса, с этой стороны большие окна. Не можем же мы поставить столб посередине окна. Можно кое-как впихать 4 столба, но не симметрично немного.
    А если крышу сделать немного иначе? Сделать конек вдоль террасы скажем метров 6 (можно и больше, я просто не знаю, сколько надо). Получается спереди трапеция, а по бокам 2 треугольника. Накосные стропила тогда не столь длинные выходят.
    Что касается металлического профиля... Труба какого сечения необходима для прогона и столбов, чтобы вся эта конструкция держала себя, вальмовую крышу и остекление?
    Загружать даму можете чем угодно, я крепкая. А ник дети сделали, я старшего попросила зарегистрироваться, ну а они то ли коллективно сделали, то ли еще как вышло, а я просто не стала переделывать:hello:.
     
    Последнее редактирование: 30.07.20
  9. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.606
    Благодарности:
    17.428

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.606
    Благодарности:
    17.428
    Адрес:
    Глазов
    Вот так вот балуешь детей, а они тебе ник - абракадабру. :aga:
     
  10. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.382

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.382
    Адрес:
    Москва
    Это не абракадабра :)] Переведите латинскую раскладку в русскую.
    Всего один столб, между двумя средними, под точкой соединения конька и накосных стропил - очень упростил бы ситуацию. И окнам он не должен мешать. В крайнем случае, металлический 100х100 или 80х80, спрятанный между профилями остекления.
    Снова встанет вопрос, а на что опирать концы конька и накосные стропила. Столбов-то нет. Или изыскать места для столбов, и по ним выбрать длину конька.

    Есть еще вариант, сделать конек 2 м вдоль дома, и прийти к равноугольной вальме.
    Если Вы уже делали подходы к местным строителям, то может быть их перспектива разноугольной вальмы не очень радовала. Там приходится и стропила смещать с углового столба, чтобы убрать разницу в свесах (а у Вас разница очень большая), и расчет углов и запилов в 3D не очень простой. Вот например, участник @sharken в свое время написал интересное сообщение по Накосное стропило разноугольной вальмы. Посмотрите, для ориентира, там затронут ряд моментов. Не уверен, что каждый первый кровельщик легко такое посчитает и сделает.
     
    Последнее редактирование: 30.07.20
  11. lfdsljcnfkb
    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    8

    lfdsljcnfkb

    Участник

    lfdsljcnfkb

    Участник

    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    8
    Подумала и решила опуститься на грешную землю. Крыша - односкатка. Столбов 8 (4 по каждой стороне, 2 пролета по 3.40, один средний 3.2) Передние столбы высотой 2.50, задние 3.30. Столбы и мауэрлат 100 на 160. Других столбов в области нет. Оказывается у нас проблемы с поставками. Столбы клееные из елки. Так можно делать?
     
  12. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.382

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.999
    Благодарности:
    7.382
    Адрес:
    Москва
    И так можно делать.
    И вальму с центральной трапецией и верхней стороной 3.2 (с опорой на столбы), немного разноугольную.
    И равноугольную (с верхней стороной трапеции 2 метра).
    И Ваш первоначальный проект (особенно, добавив 7й столб между двумя средними).
    И какие-то другие конфигурации.

    В принципе, все решаемо, где-то в дереве, где-то проще добавить какие-то металлические элементы. Но только, некоторые корректировки первоначальной дизайнерской идеи заметно снижают стоимость реализации.

    Раз Вы серьезно подходите к делу, я бы советовал поискать проектировщика - там, у себя, или здесь, на форуме и бирже. Помимо общей концепции, нужно решить ряд вопросов:
    - примыкание террасы к дому - значит возможное накопление снега в месте примыкания, и возможный сход снега с крыши;
    - устойчивость - всяческие подкосы не очень гармонируют с большим остеклением. Может быть, делать составные столбы и балки, с закладными металлическими элементами. Может быть, будет предложено еще какое-то решение.
    - интеграция остекления и учет требований "оконщиков" для конкретного выбранного типа остекления: требуемые зазоры, дополнительные ограничения на допустимые деформации каркаса.
    Условно, балка по прочности и прогибу удовлетворяет "обычным" требованиям, но при каких-то условиях будет прогибаться слишком сильно и передавать нагрузку на остекление, с риском его разрушения. Или, например, при косом изгибе балки, под весом кровли и снега сверху, и ветровой нагрузки на остекление сбоку, балка недопустимо прогнется, с повреждением остекления или самой балки.

    Тут целый ряд вопросов, которые нужно решать в комплексе, и вряд ли их можно решить на форуме, задавая вопросы "а достаточно ли такого сечения столба" или "такого сечения балки". В одних условиях, и для одного конструктивного решения - достаточно, в других - нет. Без конкретной конструкции, и множества дополнительной информации, нет смысла это обсуждать.

    Извините, если этот ответ - не то, чего Вы ждали.
     
  13. lfdsljcnfkb
    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    8

    lfdsljcnfkb

    Участник

    lfdsljcnfkb

    Участник

    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    8
    Спасибо за советы, нашла вроде профессионала, который будет строить. Ну по крайней мере он отвечает на вопросы, а не мычит "как хотите... как скажите... построим как нравится...) И пусть потом развалится. :mad:
     
  14. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.606
    Благодарности:
    17.428

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.606
    Благодарности:
    17.428
    Адрес:
    Глазов
    Только не бросайте, пожалуйста, тему. Держите нас в курсе событий. Очень интересно.
    Будет классно увидеть фото или видео. :)
     
  15. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.938
    Благодарности:
    1.991

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.938
    Благодарности:
    1.991
    Адрес:
    Россия
    Рассмотреть конструкцию с горизонталью жесткости вдоль стены дома и горизонтальной фасадной стропилиной - из металла (струна на растяжение). Есно вся ответственность нагрузок ляжет на узлы соединения струн с деревянными элементами. В итоге конструкция каркаса кровли облегчится, исчезнет проблема провиса длинных горизонталей замененных металлом.
    7 - ми метровые наклонные элементы каркаса ... разделить на 2 - 3 части по длине жесткостями на сжатие в плоскости всех трех поверхностей кровли, что так же избавит от их провиса.
    При таком решении доп опоры не потребуются.