1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Клуб "Алигарх-самостойщик" или когда своё время ценно

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем svg2000, 26.07.20.

  1. DrScorpion
    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    2.147

    DrScorpion

    Живу здесь

    DrScorpion

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    2.147
    Адрес:
    Пенза
    @svg2000,
    Тут это... такое дело...
    Мне хватило пленки, докупать ничего не пришлось, еще и осталость ~15-20м2:)
     
  2. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.855
    Благодарности:
    3.238

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.855
    Благодарности:
    3.238
  3. JHouse
    Регистрация:
    08.10.18
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    504

    JHouse

    Живу здесь

    JHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.18
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Т. е. конденсат между утеплителем и ОСП на ОСП - фигня? + Температура плюсовая, органика ввиде ОСП, какие могут быть бактерии, фигня все это. Что за условные, например, три месяца может случиться с ОСП, если из года в года это будет повторяться, подумаешь, бактерии, они ведь микроскопические, а плита 1,2х1,2м, устанут жрать её, так?
    С чего вдруг? Потому что кто то, когда то сказал и понеслось...
     
    Последнее редактирование: 12.02.22
  4. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    5.191

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    5.191
    Не конденсат, а зона конденсации. Не подменяйте слова и определения и тогда увидите реальную картину мира.
    Не сказал, а посчитал - две большие разницы.
     
  5. JHouse
    Регистрация:
    08.10.18
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    504

    JHouse

    Живу здесь

    JHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.18
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зона конденсата исключает наличие самого конденсата?
    На внутренней стороне ОСП, неутепленного снаружи, образовывается конденсат и это факт.

    Посчитал, в смысле предположил или посчитал - произвёл рассчет?
     
  6. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    И даже в нормативке указали методику расчета и условия, при которых расчет верен. Брусок там остуствует.
     
  7. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    5.191

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    5.191
    Зона конденсации показывает место образования конденсата при соблюдении необходимых факторов. Это как на зеркале в ванной комнате. На его поверхности тоже зона конденсации при условии, что принимается теплый душ. Но пока никто не плещется, то и конденсата нет. А зона есть. Есть условия - есть конденсат. Нет условий - конденсата нет. Чтобы в сборке не наступили условия, применяют пароизоляцию. В том замечательном калькуляторе автор проделал качественную, высококвалифицированную работу. Она включает в себя не только сам расчет, графическое отображение и анализ, но и пояснения того, как следует воспринимать информацию. Игнорируя эти пояснения люди просто обесценивают такой отличный труд. Ну и просто начинают пребывать в каком-то своём своеобразном мире. Поэтому зона не исключает, но и не гарантирует.
    Как видите - не факт.
    Да, конечно же произвёл расчёт.
     
  8. JHouse
    Регистрация:
    08.10.18
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    504

    JHouse

    Живу здесь

    JHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.18
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бредлагаете сыграть в рулетку?
    К чему веду. Начинающий самостройщик наткнется на данную тему, в которой увидит Ваш пост, Ваш хороший рейтинг на форуме и сделает без допутепления. Не лучше ли рекомендовать с оговорками при том, что в разделе имеются темы именно с такой проблемой?
    И говоря о факте имелись ввиду такие темы.

    Согласно расчёту разница получилась в жёсткости как если с стоимости мерса сделать скидку в рубль?) Расчёт производился с учётом покрытия крыши фанерой, межэтажного перекрытия фанерой, обшивка внутренних стен фанерой? (фанера, как пример листового конструкционного материала)
     
  9. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @JHouse, не усложняйте. ОСП снаружи - броневая ПИ.
    ОСП внутри, не броневая ПИ.
    И весь вопрос с влагой на осп.
     
  10. JHouse
    Регистрация:
    08.10.18
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    504

    JHouse

    Живу здесь

    JHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.18
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Игнорировать? Дело конечно каждого. В теории все замечательно, но практика показывает обратное
     
  11. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ВЫ трепаться сюда ходите ?
    Вам несколько человек по разному объяснили. Делайте что хотите, Так то нам пофиг)
     
  12. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    8.399

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    8.399
    Адрес:
    Полевской
    Видел интересное решение еще в 90-х: 4 бруска 50+ сколочены через обрезки аналогичной доски в колонны. Шаг проставок - необходимая высота подьема. За счет геометрии колонны достаточно жесткие. На нужной высоте на проставки укладывается поперечина, поверх стлань. Вполне мобильны в отличии от сколоченных на месте - бригада их таскала со стройки на стройку.
    Дешевле только армянские треугольники.
     
  13. JHouse
    Регистрация:
    08.10.18
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    504

    JHouse

    Живу здесь

    JHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.18
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А Вы самоутверждаться? Вам, это Николай 2? мало того что комплексы, так ещё и дуалочка) Про делайте что хотите, это моё предыдущее сообщение, плагиатор.
     
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @JHouse,), не хамите плиз) и .. делайте что хотите)
     
  15. Сержикофф
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    412

    Сержикофф

    Живу здесь

    Сержикофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как обычно: любая тема со второй страницы скатывается к трепу нескольких индивидов об особенностях рыбалки, которые были уже сто раз обсосаны ими-же в других топиках по теме и нет.

    если по теме: прикупил я дачку каркасник 6х6 с двумя верандами пристройками по 2 метра конца 90-х постройки с ломанной крышей.
    думаю, обдеру утеплю обошью и готово. 30 дней и voilà, готовая дачка к летнему сезону! Середина мая 22-го!
    Сам строю с несколькими разнорабочими, не имеющими каких- либо навыков кроме как в лучшем случае: плоское носить, круглое катать. А в худшем- наоборот.

    дачка на мелкозаглубленной ленте из поребрика. грунт- глина.
    естественно, все это на соплях и цементе сооружение потрещало подкосилось и кое-где просело. Но, где наша не пропадала: пару домкратов, дощечки, картоночки и пр подручный мусор- выправили дом.
    После расшивки каркаса было обнаружено: все стойки в стенках ХЗ с каким шагом и наклоном; каркас кривой- диагонали поехали во всех трех осях (укосины в виде метровых брусков по углам на одном гвозде, обшивка двп 25 мм размерностью 2х4 м- тоже на нескольких гвоздях держалась. Видимо просто прибили к стойкам что бы не падала); Балки перекрытия- брус 90х130- 4 шт на 6х6 метровый пролет со стенкой по середине- весь кривой винтом (пол просел- печка просела и своими выступами тянула перекрытия вниз)

    Что сделано:
    пристройки снесены- каркас был сделан из местного леса размерностью от 5 до 15 см сколоченного неисключительно: не падает и хорошо.
    каркас домика - тросами геометрию вытянул
    вставил стойки в стены под шаг примерно 500 +- 60 (жду с нетерпением танцы с укладкой ваты)
    балки перекрытия- вытащен старый брус и заведены новые балки из клеёного бруса.
    полы обоих этажей перестелены
    обшил осб
    Пол и фундамент- на подкладочках чопиках бусочках выровнен
    реально от каркаса остались 4 куба дерева в виде: стенок и стропильной системы (тоже подлежит модернизации) + старая крыша под замену.

    План: сделать домик 9х11 закрутив винтовые и пристроив недостающие части)

    так вот, провошкавшись все лето по выходным и дойдя до стройки пристроек, оценивая проведенные работы, а особенно "фундамент", с сожалением понял, что это все было очень интересно и весело но контрпродуктивно.

    ну понятно, что поребрики в фундаменте так и будут дальше плыть и каждый год устраивать танцы с домкратами и дощечками- это полная дичь. Под отделку- закуплена лиственница. Красиво и недешево отделать и жить на полкладочках и гумна- ну смешно. В итоге- швеллера и винтовые сваи под старый дом= винтовые под пристройки.

    как надо было: снести нахрен этот сарай и построить заново. Реально вышло бы дешевле (на каркас 6-х6, который вроде как планировалось сохранить-копейки по стоимости доски и трудозатратам)
    конечно можно было закрыть на все глаза и сделать "дешево и сердито".
    ошибка в том, что изначальная "дачка на лето" невзначай превратилась в проект дома.

    Как это чудо 35 лет простояло и не сложилось, с учетом отсутствующих укосин и несущей обшивки- загадка. Видимо спасло то, что нижний венец в три бруса 130, а стенки в верху- их 2-х. Плюс внешняя сплошная обшивка из необрезной доски и стойки из 75 доски поставленные с шагом 950-1100 мм разноуклонно пьяными строителями (местные сторожилы говорят, что бутылки из под водки- мешками собирали после стройки)

    но, прикольно!
     
    Последнее редактирование: 01.11.22