WOLF. Газовые котлы и отопительные системы

Спасибо! Принято.

И Вам спасибо. Не претендую на первопроходца, но предполагал, что оф. представитель в состоянии разъяснить мне какие комплектующие докупить и установить. И целесообразна ли такая переделка в принципе, с точки зрения бюджета.
Благодаря Вашим намекам ясность не появилась, но зато появилась ясность в другом: никто подобными переделками не занимается и внятно разъяснить не в состоянии.
Еще раз спасибо!

 

С точки зрения бюджета может и рациональна, а с точки зрения оптимизации процесса горения, теплопередачи, оптимальной газовоздушной смести, КПД котла - нет.

Да я не намекал. Я прямо в лоб говорил

 

Уважаемый официальный представитель WOLF! Постановка задачи: нужно заменить вышедший из строя котёл, возможно, на котёл Вашей марки (надеюсь, Вы меня убедите, что у Вас есть достойные варианты). Нужен двухконтурный настенный газовый котёл с закрытой камерой сгорания и максимальным диапазоном модуляции мощности (чем ниже минимальная модулируемая мощность, тем лучше). Исходные данные: двухэтажный каркасный дом общей площадью 128 кв. м. Отопление – регистрами. Горячее водоснабжение от котла. По опыту прошлого котла – 24 кВт излишне, хватит и 18-и. Закрытая система дымоудаления – коаксиальная труба прямо через стену на улицу. Какой посоветуете?

Как у Вас обстоят дела с обслуживанием марки WOLF на севере Московской области? Есть к кому обратиться? Сколько будет стоить «годовой абонемент»?

 

За май месяц дважды возился с конденсационными Вольфами. Вначале на двухконтурном снимал и промывал пластинчатый теплообменник, затем на одноконтурном менял предохранительный клапан.
В обоих случаях сильно мешала «изящно изогнутая» газовая трубка (см на фото).
На двухконтурном ее пришлось снимать, чтобы отвернуть левый крепежный винт теплообменника, на одноконтурном сильно затрудняла доступ к предохранительному клапану. Хорошо, что пальчики у меня «музыкальные», дотянулись все же до клипсы.
Вот ради чего так изогнули эту трубку?

 

Здравствуйте. Рассматриваем установку газового котла вашей фирмы.
Продавец настойчиво рекомендовал поставить конденсационный котёл, как котёл нового поколения.
Но сегодня в интернете нашла информацию, что

Конденсационные котлы способны работать только в соответствующих условиях. В частности, разница температур снаружи и внутри помещений не должна превышать 20°, иначе конденсация пара из выводимого дыма станет невозможна. В российских условиях такой котел будет бесполезен, это надо учитывать при выборе подходящей модели, тем более, что цены на конденсационные котлы больше примерно вдвое.

так ли это?

 

Где же вы все это находите? Такое ощущение, что в инете сидит целая куча тех, у кого не продаются традиционные котлы, и они начинаю придумывать бредовые страшилки. Если кратенько и для "чайника": основное отличие конденсационных котлов от традиционных заключается в том, что конденсационные котлы умеют отбирать тепло у дымовых газов - то тепло, которое в обычных котлах просто выбрасывается в атмосферу. Если у обычных котлов Т дымовых газов 130-150гр., то у конденсатника не больше 80 при макс. мощности и в районе 40-50гр. на средней мощности (т.к. работает он большую часть времени в режиме модуляции пламени). Поэтому экономичнее они всегда, даже в тех системах, которые не являются низкотемпературными (просто на средне- и высоко-температурных системах меньше экономия).
Второе отличие следует из первого - эти котлы защищены от воздействия конденсата (слабокислотного водяного раствора), который в обычных котлах и правильных дымоходах образовываться не должен - только за пределами дымохода, и именно поэтому ставят утепленные дымоходы, а не для защиты от перегрева и пожара (как мне кто-то из заказчиков втирал)... Основное неудобство (весьма условное) - этот конденсат надо от котла отводить в канализацию (его реально много), и это проблематично, когда это не предусмотрено конструкцией котельной. А так, от конденсатника одни плюсы, да и по цене они сейчас не отличаются от топовых традиционных котлов...

 

Товарищи специалисты, помогите пожалуйста. У нас wolf уже третий год. Работает нормально, ни каких с ним проблем нет. Но тут семейный скандал. С нами живет дед, рукодельный, но возраст 80+. Муж на вахтах, вернется через 2 недели. Так вот дед проел мне все мозги, говорит что надо чистить теплообменник и делать это надо ежегодно, а мы значит не делаем. И теперь он порывается залезть туда сам. Муж в телефон требует, что бы я не пускала, что это бред. Я боюсь, что дед там что-нибудь испортит по старости. Жалко хорошую вещь. С другой стороны, вдруг действительно надо (Подскажите пожалуйста, насколько это сложная задача, что бы сделать самостоятельно. Если вызывать специалиста, то сколько примерно это будет стоить? котел двухконтурный, модель если важно- посмотрю, так не помню буковки и циферки.

 

Охренеть!

 

Ну вообще-то тех. обслуживание котла рекомендуют делать не реже хотя бы раз в два-три года.
Чистка теплообменника входит в перечень работ, которые проводят при проведение этого тех. обслуживания.

Муж вернётся через две недели вот тогда вместе и почистят.
Лето только начинается. Времени достаточно.

Ну так у вас вроде интернет есть, думаю и телефон. В чём проблема выйти на сайт бренда и позвонить в АСЦ. Там вам и скажут цену.
https://wolfrus.ru/servis/servisnye-centry-po-otopleniju-i-ventiljacii/

 

Ortodox, спасибо за консультацию. Значит действительно надо чистить, но беды нет, если это сделать сейчас. Отдельное спасибо за ссылку на официальный сайт wolf, я там и свой котел нашла) Интернет конечно есть, но выдает кучу ссылок на разные магазины с котлами или научно популярные статьи, написанные людьми, которые разбираются не лучше моего во всем этом. Поэтому я решила задать вопрос на форуме. Еще раз спасибо!

 

Добрый день!
Наш многоуважаемый @Ortodox правильно вас проконсультировал.
Чистка теплообменника являются частью технического обслуживания, которое необходимо проводить ежегодно - и это не наша прихоть, и даже не прихоть завода-изготовителя (но справедливости ради - в гарантийном талоне это прописано).
В первую очередь это прописано в законодательстве.

В зависимости от модели вашего котла специалист сможет выявить необходимость чистки теплообменника - бывает так, что такой необходимости нет, и теплообменник чистый, но проверить нужна ли чистка в любом случае сможет только специалист.

Что же касается вашего комнатного деда-специалиста - ни в коем случае к котлу его пускать нельзя. Газовый котел - это оборудование, где в совокупности у вас протекают и электрические процессы, и процесс горения, и циркуляция воды. Без опыта лезть в оборудование с такой гремучей смесью я бы не стал - в самом лучше случае - не навредил. Лучше не сделает точно. Вероятнее что-то сломает, и к стоимости вашего технического обслуживания добавиться еще и стоимость ремонта.

 

Добрый день.
В целом - ниже вам уже ответили, и ответили правильно, но я как представитель отвечу еще раз - конденсационный котел может работать при любых условиях - от мягкого климата до мест, где бывает очень и очень морозно. Но тут возникает вопрос эфективности. Основное утверждение - что конденсационный котел выходит на свою максимальную эфективность при работе в низкотемпературном режиме (~50 подача/30 возрат). Это факт, при работе в высокотемпературном режиме котел не будет работать на свою максимальную эфективность, НО важное уточнение - даже в таком режиме, в силу конструкции теплообменника конденсационный котел будет БОЛЕЕ ЭФЕКТИВНЫМ чем традиционный - сезонный коэффициент эфективности конденсационного котла более 90%, при этом традиционный или же конвекционный котел едва достигает 80. Связано это с тем, что котел значительно более эфективный в низкотемпературном режиме, а даже при учете регионов с низкими отрицательными температурами котел 70% времени работает в низкотемпературном режиме (если же мы говорим про Московские и Питерские зимы - у нас вообще почти всегда межсезонье).
Так же многое зависит от отопительного помещения - у нас есть примеры из Новосибирска, где котел работает в кондесационного режиме при температуре -40. В доме хорошая теплоизоляция и принудительная вентиляция с рекуперацией - следовательно каких-либо сквозняков, которые вызывают теплопотери минимум.
По поводу того, как работает вентиляционная установка при -40 - это вопрос отдельный.

Что же касается конденсата - у нас в стране это вообще не регламентируется, так что мы опираемся на немецкий регламент. Котельные до 50кВт - не регламентируются, сливай конденсат в центральную канализацию ни за что не переживая. Котельные свыше 50кВт требуют установки нейтрализатора конденсата - что по сути тоже проблема небольшая - купил нейтрализатор и мешок наполнителя килограмм на 50 и этого хватит на срок эксплуатации котла (естественно цифры условные, если мы говорит про мегаватные котельные там наполнителя нужно будет значительно больше).
Что же касается слива в септик - рекомендуется установка нейтрализатора, если количество конденсата больше чем 4% от общего слива из вашего помещения. Считается, что кислота, которая сливается из котла нейтрализуется щелочью, которую вы сливаете в процессе жизнедеятельности - порошки, гели для душа, средства для мытья посуды и тд, НО лично я при сливе в септик рекомендую использовать нейтрализатор - ваш условный двухнедельный отпуск, когда щелочь сливаться не будет ваш септик может пострадать.

 

всегда удивляла маркетинговая позиция производителей, в плане продаж "энергоэффективных" решений
например, средний дом 200 м2 с теплопотерями 15 кВт (по хол. пятидневке) потребляет примерно
30 МВт тепла в год, что в деньгах примерно 18 т. р (природный газ)
на конденсационном котле будет экономия примерно 2000 рублей в год в сравнении с традиционным котлом, и это при самых хороших раскладах (если не считаем нагрев ГВС и радиаторного (высокотемпературного) отопления)
при разнице в цене на сам котел в +- 50 т. р, можно понять что вложения не окупятся даже за 2 срока эксплуатации конденсационного котла. (не считая доп расходов на дымоход, утилизацию конденсата и т. д)
Не понимаю о какой экономии вообще можно вести речь и зачем это обсуждать, или люди арифметику не знают.
P. s на сжиженном газе экономия будет примерно 8 т. р в год, что так же не очень имеет смысл

 

Ну не только ради экономии берут конденсационники. Вы же профессионал и понимаете это. Да и разница в цене несколько преувеличена. Мне мой fgb-35 обошёлся в 96 тр. Разве можно купить аналогичный по качеству, комплектации и мощности котёл за 46 тр? Заказчики деньги считают. И если я вижу, что покупка конденсационного более дорогого (но не на 50 тр) котла возможно продлит срок его службы (хотя бы за счет меньшего тактования или за счёт адаптированного под низкотемпературное отопление и наличие конденсата теплообменника), то на фоне стоимости строительства - это не критично. А возможная ежемесячная экономия на газе - это бонус.

ps: посмотрел нынешние цены на вольф и прифигел) 165000₽… самый выгодный поставщик оказался Мособлгаз за 137000. Но думаю, что и традиционные котлы импортного производства тоже не дешевели) да и нашей сборки тоже