Обрезка и формировка плодовых деревьев и кустарников - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

- не надо никак уродовать грушу ! Вероятность разлома в данном случае нулевая - два ствола практически параллельны. У меня есть две яблони возрастом лет по 40 с такими раздвоенными стволами - никаких проблем. А груша от яблони отличается бОльшей прочностью древесины и меньшей вероятностью отломов при острых отхождениях.
Чтобы вообще не беспокоиться - можете в перспективе при формировке переплести ветви от двух стволов, это несложно.

 

Тут вроде про разлом и угрозу разлома не писал никто

 

- "нога у вас красивая, здоровая, но я ее на всякий случай отпилю" ?...
У соседа дочке 6 лет - от занозы у нее образовалось нагноение на пальце. По смыслу нужно было гнойник вскрыть и наложить повязку с мазью Вишневского или одним из ее современных аналогов. Сосед отвез дочку в районную больницу, там хирург отрезал ей палец, пока сам сосед сидел в коридоре. Но тот хирург хотя бы был пьяный, как всегда...

 

Многостаночник наш... Теперь ещё и эксперт в области травматологии... Нет предела совершенству, нет.

 

Человек так и не понял что гангрена не лечится а удаляется и чем позже тем больше оттяпать придётся...
А разлом это фигня, еслиб проблема в разломе была, то можно и проволокой стянуть

 

- когда заметите занозу на пальце - приезжайте к нам в Бетлицу Калужской области - лично доставлю вас к местному хирургу (для спасения от гангрены, геморроя и скарлатины) посредством удаления пальца, а если хотите то и руки, коли вам все равно.
...Разлома на фото нет и не предвидится (даже если ничего не делать) - это плод вашего воображения - вы в очередной раз заврались.
...А то что у вас русский язык "со словарем" лишь отражает общей уровень вашего невежества.

 

@pav57, пожалуйста, следите за своей речью Агрессии нам хватает и в политике.
В сентябре выкорчевали 15-летнюю яблоню с такими же острыми развилками. В разрезе острых развилок была гниль, сердцевина коричневая, предполагаю, что и питание не очень поступало. Когда садили, мы не знали, что плодовые надо формировать, обрезать... потому и запустили. Потом набрели на этот форум.
Отдельное спасибо @Sadovnik62, Палыч Р34...

 

- Вы видимо не понимаете, что 1) острая развилка и параллельные стволы - две большие разницы (параллельные два ствола к разломам вообще не склонны); 2) яблоня и груша (про которую несколько постов выше) - не одно и тоже - у груши древесина намного прочнее, так что отломы случаются крайне редко даже по острым ответвлениям.
Почитайте серьезных авторов (Кудрявец, Курдюмов, Гоше), иначе и дальше будете "садить" вместо сажать и потом выкорчевывать вместо выращивать. А с мелкими коммерсантами, тусующимися на форуме с целью рекламы своих услуг (продать саженец, спилить дерево на чужой даче), у дачника немного общих задач.

 

Вот поворот неожиданный, 1. оказывается на фото развилка не острая
2. Оказывается древесина у груши "немного прочнее", так речь не про древесину а про гнилую древесину, которая и у дуба будет гнилой и о патогенах которые сопровождают гниение и у яблонь и у груш
Ну если Курдюмов и Гоше советуют не обращать внимания на гнилуху внутри дерева, то буду доверять лучше своим глазам, чем метрам, гнили видел много в таких развилках

 

Будет правильнее доверять первоисточнику, а там этого не найти.

 

Игорь, дай вам бог здоровья и терпения! Очень многому научилась у вас, просто читая тему и ваши советы. И каждому - покажи, как обрезать, а лучше нарисуй, объясни, почему так, а не иначе, и докажи, что так лучше всего) Но и этого мало, дальше подтягивается партия "знающих всё" и начинает оспаривать каждое слово, не брезгуя оскорблениями... Спасибо, что не бросаете нас и делитесь реальным опытом!
А груша с параллельными стволами (Чижовская) у нас разломилась, да и оставшийся ствол долго не протянул... Грибы выжрали серединку, спасать было нечего. Острая развилка опасна не разломом, а гниением в месте несрастания стволов.

 

По себе: начинающие садоводы набивают в голову кучу информации, и часто даже правильной и систематизированной, но без опыта она быстро разбавляется мусорными статьями и роликами на выходе каша. Так я тоже думала, что острую развилку надо убирать всегда и везде (от разлома) и немедленно, потом стала думать, что вишне и сливе разлом не сильно грозит, урожай то не так велик...затем осознала, что гниль то никуда не денется и всеравно вредит, т. е. убираем. Но есть разная степень запущенности, возраст дерева, культура, место развилки, все это влияет на то, когда и как удалять.
И даже осознание всего этого и уже какой-то опыт не дают всегда принять правильное решение, но главное стараться, учиться и задавать вопросы! Спасибо нашим консультантам и опытным садоводам! Да и споры полезно читать, когда они конструктивны!

 

Тут действительно острая развилка.
Увеличил, приаттачил, слом будет по синей линии.
Современная наука садоводства говорит что это плохо и надо сразу удалять такие развилки.
С точки зрения механики тоже понятно что такая развилка выдержит меньшую нагрузку до разлома
(расщепить повдоль проще - анизотропность мать ее).
Плюс если подумать то если по классике вырезать все "лишние" ветки смотрящие внутрь кроны,
то влага на ствол и по нему в этом месте будет долго держаться а значит здравствуй патогены и грибы, гниль и опять же разлом.

Это уже сложившееся взрослое и плодоносящее дерево.
Цель сажать дерево не сделать его красивым, удобным и "правильным" с точки зрения царя зверей,
но цель то получить максимальную отдачу за его срок жизни и максимально его продлить.
Предложение взять и обрезать хоть и логичное, но оно ИХМО может просто уничтожить дерево.

Наверное самое логичное это:

1) Уменьшить нагрузку на левую часть.

Как? Ну механика говорит что нужно уменьшать рычаг, т. е обрезать самые длинные ветви слева, и нормировать на ней количество плодов чтобы вес не превысил усилие разлома.

2) Защитить место ветвления от влаги и почаще производить его дезинфенкцию опрыскивая это место в сухую погоду, зачищать его и уделять самое пристальное внимание.

Вопрос: А какие есть средства чтобы максимально эффективно выполнить пункт 2?
Нет каких либо мазей, полужиких парафиновых смесей, которыми можно было бы в сухую погоду закрыть это место от патогенной среды и влаги?

В лесу встречаются такие деревья довольно солидного возраста.

 

От пристального внимания она острой быть не перестанет, дерево еще молодое, хоть и взрослое, чего ему умирать то после выпиловки и зачистки раны? А она там есть, видно на коре какие-то уже оголения, хоть и победкой замазано. Она выдаст за год же замещение срезанного, на сильных то корнях. Все прочее, вами предложенное, лишь отсрочит время операции, дерево будет старше, а операция неминуема, угроза не в разломе даже, а в самом гниении между.
Вот у меня какая рана была на яблоне 30ти лет, тоже развилка была, весна 2020г чистка. Два года уже приросты до метра и яблоки ящиками.
Сравнимые раны?

 

Дисбаланс центра тяжести оставшейся части будет, плюс снижение сечения основания.
Т. е. оно гарантированно при этом будет выдерживать меньшую нагрузку, не говоря про ослабление дерева такой крупной раной, патогены опять же через такую рану проникнут, все равно защищать надо будет.
Насчет побегов замещения не понял, это вроде не малина и не ежевика, оно же на подвое.