1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,38оценок: 8

Обрезка и формировка плодовых деревьев и кустарников - 4

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем Sadovnik62, 30.07.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Татит
    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    2.631
    Благодарности:
    6.495

    Татит

    Живу здесь

    Татит

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    2.631
    Благодарности:
    6.495
    Адрес:
    МО. Чехов
    Тоже про это подумала...
     
  2. Сержик7
    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    12

    Сержик7

    Живу здесь

    Сержик7

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Владимир
    Хм...а выше это сколько примерно?
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Всем мира-труда и мая! ;)
    Вашему вниманию, коллеги, выстраданное мнение бывшего южанина про климат СП РФ и обрезки в нём. Или почему бывший южанин прекратил обрезки в марте и феврале, прости господи. Не потому что в марте лапы мерзнут и хвост отваливается, а совсем по иной причине.
    Аргументированная критика приветствуется.

     
  4. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.634
    Благодарности:
    17.044

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.634
    Благодарности:
    17.044
    Адрес:
    Москва
    У Вас всё деревце метр с кепкой.
     
  5. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.634
    Благодарности:
    17.044

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.634
    Благодарности:
    17.044
    Адрес:
    Москва
    Читаем внимательно Метлицкого З. А., Кудрявца Р. П. и не наступаем на грабли. Ранней весной обрезка делается с оглядкой на прошедшую зиму. Средняя зима режем, как в видео, жесткая не трогаем до начала вегетации. Здесь по средней зиме. Там ещё и по разному рез делается на югах и северах. Просто читая о технике обрезки не следует забывать о поправках на сроки и климат.
     
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Это общие слова.
    А факты упрямы. Были зимы с -37 оС, были весны с -12,9 оС.
    Не учитывать эти факторы влияния в СП РФ контрпродуктивно.
    Метлицкий и Кудрявец о них не писали. Либо я не помню дословных и чётких указаний в их трудах на нюансы северного садоводства.
    =
    Проблема садовой и виноградной литературы в том, что она заточена под зоны промышленного выращивания садовых культур и винограда, и потому не несет частникам Подмосковья ощутимой пользы!
    А Север науке не интересен. Ни гранта не получить в современных условиях, ни госфинансирования в советские годы. Вот и кочуют из книги в книгу рекомендации по обрезкам промсадов, механически переносимые на частные приусадебные участки, как единственно верные.
    А жизнь подмосковных садоводов гораздо ширше и глыбже нОучных позиций для южных климатических зон. ;)
    =
    Такой смешной вопрос: а нужны ли строгие формы деревьев в частных садах? Или надо всего лишь придерживаться принципа равномерной освещённости (читай прогрева) веток? ;)
    И еще вопрос: для каких целей нОука придумала формировки деревьев или винограда? ;)
    Когда мы ответим себе на эти вопросы, и станем действовать руководствуясь принципом освещённости (прогрева), и максимальной сохранности плодовых образований (нагрузки), а не догмой строгих промышленных формировок, то уже получим 50%-й результат в своих садах и виноградниках. Остальные 50% - алгоритмы ухода за растениями в течении сезона.
     
  7. fkbr64
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    424

    fkbr64

    Живу здесь

    fkbr64

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Общие слова я услышал в ролике. Как одно с другим связано? Что ему дают поздние сроки обрезки? Конкретно? "Не остаться без урожая", как он говорит в своём ролике? Каким образом? Если почки вымерзли, так они уже вымерзли и от поздней обрезки не оживут, не порадуют урожаем.
     
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    С добрым утром :)
    Сложно не размышлять над увиденным (прочитанным), чтобы не сделать простой вывод: если мы оценили состояние плодовых образований как полностью вымерзшие зимой, делаем с деревом всё, что хотим, всё, что надо обрезать - обрезаем смело. Можем даже радикальную переформировку сделать, нас ничто тогда не останавливает в развитии "садистских наклонностей" по кромсанию.
    Думал, что этот простой вывод способен сделать каждый зритель.

    Основной смысл видео в том, что не надо сломя голову бежать в сад в марте, а лучше выйти в апреле-мае, и только после оценки качества перезимовки плодовых почек, делать правку дерева обрезкой.
     
  9. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.634
    Благодарности:
    17.044

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.634
    Благодарности:
    17.044
    Адрес:
    Москва
    Что мне нравится в Ваших постах, так это призыв не искать готовых решений, а думать. Именно по этой причине я и сам стараюсь избегать ЦУ. А вот сейчас что-то себе изменили, хотите увидеть их в литературе. Нет проблем: Бубликов, Кизима, Серикова энд Компани. Не совсем верно и о делении на Юг и Север, это только в мультиках хорошо получается. Прекрасный Атлас... у Соловьевой. Очень полезно начинать весну с него. Весну после любой зимы, а уж черные зимы, так это вообще больше к степной зоне.
    Ну и отсутствие весенней обрезки. Есть она. Не в видео ли говорится о необходимости проведения санитарной обрезки, вырезки загущающих суков? Вы не доводите до такого состояния, не вопрос. Вот и нет необходимости проводить эти виды обрезки, а как быть тем, кому они нужны? Вы переносите на более поздние сроки детальную обрезку, так ни один (из тех, кого читаю) автор и не настаивает на необходимости её проведения в ранние сроки. Могу только предложить, с учётом Вашего опыта, почитать подборку ПХ с циклом статей Кудрявца Р. П. об обрезке. Это где-то 80-е годы.
    Ну а спорить с заточенностью науки на промсадоводство не приходится, хотя и здесь не все так плохо. Почитайте Жучкова Н. Г. или, вот здесь могу ошибиться, У. Чэндлера, много раз упомянутого Н. Гоше. да просто литературу 30-х. Да и Анзин Б. Н. тоже, похоже, прошёл мимо, а у него есть книга об обрезке именно в Средней полосе.
     
  10. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.634
    Благодарности:
    17.044

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.634
    Благодарности:
    17.044
    Адрес:
    Москва
    Независимо от состояния перезимовки, есть совершенно четкие рекомендации, если хотите Указания, не резать при ожидаемых температурах ниже -10, или резать с защитным звеном, чего на Югах не требуется.
     
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Добрый день.
    Говорится. Говорится и про загущающие ветки, и также про волчки, жирующие веточки, их надо будет убирать и прирезать.
    Специально довел до состояния загущения, иначе нечего было бы весной показывать. В прошлом году не делал деревьям летней обрезки (за исключением тех, что не будут героями видеороликов), чтобы показать, что бывает, когда мы отпускаем свои деревья на волю, в пампасы, как быстро они рвутся туда, куда нам не надо, чтобы получать от них урожай.
    Верно. в последние десятилетия очевидный тренд на шпалерные интенсивные сады и прочие интенсивные формировки и агротехнику.
    По большому счету, наука советская сильно отстала от мировых тенденций на излете СССР, зато сейчас наверстывает. Регулярно читаю журнал КубГАУ и другие публикации. Читаю также публикации на английском и на польском. У поляков есть чему поучиться.
     
  12. Татьяна_Холкина
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    695

    Татьяна_Холкина

    Живу здесь

    Татьяна_Холкина

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    695
    Адрес:
    Москва
    Сама не могу определиться, прошу подсказать - это острые углы? Убираю ? Или валик вокруг достаточный?
    Чудо-вишня:
    IMG_20210428_140011.jpg IMG_20210428_140020.jpg
     
  13. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    В целом мы перезимовали приемлемо, так как зимой самой низкой температурой была всего -32 оС. Поскольку на всех деревьях есть по несколько прививок разных "не наших" сортов, то оценочное вскрытие плодовых образований показало выпад на грушах около 10%, а на яблонях и вовсе пока что 0% даже у Пиновы с прочими "айдаредами".

    Пример слегка запущенной груши Вашему вниманию.
    Что май грядущий нам готовит по силе заморозков, я не знаю. Поэтому убрал волчки, где мог осветлил крону, и пока не убрал лишнее по скелетным. Убрать там ещё есть что, в том числе 2 привитых ветки, которые пострадали от зимовки больше положенного. Время покажет, когда именно это сделаю.

     
  14. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Сугубо личное мнение: пусть растет как растет. Всё равно косточковые в нашем веселом климате живут нормально лет 15. Редко больше.
     
  15. fkbr64
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    424

    fkbr64

    Живу здесь

    fkbr64

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    А в ролике озвучить эту мысль нельзя было? Т. е. ни какого вреда ранней обрезкой мы дереву не нанесём. И если мы обрежем косточковые по снегу, то в маю не придётся выкраивать время на это.
    Цветочные почки могут подмёрзнуть, во время цветения могут случиться возвратные заморозки, могут случиться дожди, нашествие цветоеда и прочие сюрпризы, а может ни чего подобного не случиться.
    Когда выбираешься в сад на 1,5 дня, в выходные, фактор времени которое можешь уделить саду не на последнем месте.
     
Статус темы:
Закрыта.