F Культурный треп о сварке, сварочниках и сварных - 3

Тема в разделе "Сварочные аппараты. Сварка", создана пользователем SZhur, 29.07.20.

  1. Ivanov2017
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    3.534
    Благодарности:
    3.028

    Ivanov2017

    Живу здесь

    Ivanov2017

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    3.534
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    МО Ступинский район, АЭЗ Шматово квадрат
    @hammerite, @NZXTZ, так @Манах, и говорит, что "варить прикольно", но металл 4 мм проще электродом сварить.
     
  2. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Проволокой варить - всегда проще чем покрытым электродом. Даже порошковой.
    Тут наверное следует понимать "проще" как - дешевле.
     
  3. Манах
    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    5.657
    Благодарности:
    5.385

    Манах

    Живу здесь

    Манах

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    5.657
    Благодарности:
    5.385
    Адрес:
    Саратов
    Противоположное значит на много лучше. Я высказал сугубо личное мнение исходя из разового случая. У меня нет большого опыта и познаний, как бы говорю что вижу. Кривые руки тоже не последний аргумент. 4мм электродом проще, на мой взгляд, правильно замечено исходя из стоимости и опять же для электрода меньше подготовки. Хотя когда варил с газом уже наоборот- скорость и чистота, и цена тоже, перекрывают затраты на подготовку. В общем все приходит в сравнении и методом проб и ошибок. Посему могу ошибаться в своих выводах .
     
    Последнее редактирование: 22.08.22
  4. r9uaaj
    Регистрация:
    19.04.21
    Сообщения:
    966
    Благодарности:
    680

    r9uaaj

    Живу здесь

    r9uaaj

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.21
    Сообщения:
    966
    Благодарности:
    680
    Дешевше? Что то сомнительно.
     
  5. Манах
    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    5.657
    Благодарности:
    5.385

    Манах

    Живу здесь

    Манах

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    5.657
    Благодарности:
    5.385
    Адрес:
    Саратов
    Сомнительно что электродом дешевле? Тут наверное смотря что, сравните затраты на какой то отрезок шва.
     
  6. r9uaaj
    Регистрация:
    19.04.21
    Сообщения:
    966
    Благодарности:
    680

    r9uaaj

    Живу здесь

    r9uaaj

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.21
    Сообщения:
    966
    Благодарности:
    680
    Наоборот, написано что проволокой дешевле, в чем и засомневался.
     
  7. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Если электрод - проще тройкой (Ф2,4-3,2). Четверкой чуток сложнее, пятеркой еще сложнее. Это про неповоротные швы всех пространственных положений. Например труба. Или потолок на конструкции (пятеркой вообще не варят). Тяжело вести наплавку большими диаметрами электродов и только в нижнем положении, часто в подготовленную ванну.

    Подготовка шва как бы - всегда одинакова. Зависит от материала, а не от метода сварки.
    Чистота шва на выходе - безусловно лидирует с газом.
    Самозащитная и покрытый электрод +/- одинаково... Хотя с действительно хорошими электродами - даже чище.

    Э-э-э... Как то неоднозначно написано до этого. Порядок цены материала по возрастанию: проволока с кислотой, проволока со смесью, покрытый электрод, проволока с аргоном, самозащитная проволока.

    Самозащитной проволокой - в разы дороже чем покрытым электродом.
    Проволокой с кислотой - в разы дешевле чем покрытым электродом.
     
  8. r9uaaj
    Регистрация:
    19.04.21
    Сообщения:
    966
    Благодарности:
    680

    r9uaaj

    Живу здесь

    r9uaaj

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.21
    Сообщения:
    966
    Благодарности:
    680
    Но в целом то все равно дороже - оборудование и всё такое.
     
  9. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Вовсе нет.
    30 кг проволоки + газ ≈ 12 тыр.
    50 кг электродов ≈ 20 тыр.

    ПА ≈ 50 тыр. Инвертор ≈ 15 тыр.
     
  10. r9uaaj
    Регистрация:
    19.04.21
    Сообщения:
    966
    Благодарности:
    680

    r9uaaj

    Живу здесь

    r9uaaj

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.21
    Сообщения:
    966
    Благодарности:
    680
    Противоречие самому себе: проволокой выходит итого 62тыс, а электродом 35тыс, да и то перебор с инвертором по цене.
     
  11. Манах
    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    5.657
    Благодарности:
    5.385

    Манах

    Живу здесь

    Манах

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    5.657
    Благодарности:
    5.385
    Адрес:
    Саратов
    имел в виду толщину металла
    Ну в вашем случае может быть, у меня же, да и у многих любителей, металл больше б/у и вот тут при сварке электродом можно пренебречь тщательной подготовкой, конечно имеется в виду не сварка какого нибудь реактора :)
    Ну да тут играет роль у кого где и по чём, сегодня не позвонил, а завтра собрался с утра в город и закинул баллон в машину - повезёт поменяю за 3,5 тыс кислоту, не повезёт прокачу баллон 80 км .(40+40). Проволоки халявы не бывает (у меня), а электроды по случаю перепадали - робу сварщика, мне ни к чему, махнул на пачку ЛБ. :)
     
  12. Nikolas1155
    Регистрация:
    15.09.20
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    17

    Nikolas1155

    Живу здесь

    Nikolas1155

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.20
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    17
    Полуавтоматом намного дешевле потому что производительность намного выше .
     
  13. r9uaaj
    Регистрация:
    19.04.21
    Сообщения:
    966
    Благодарности:
    680

    r9uaaj

    Живу здесь

    r9uaaj

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.21
    Сообщения:
    966
    Благодарности:
    680
    Ну в моем случае при эпизодических работах затраты на оборудование ПА гораздо дороже. Так что кому как.
     
  14. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Нет никаких противоречий. На 30 кг проволоки и 50 кг электродов ресурс оборудования не заканчивается, скорее только начинается.
    Ценник весьма средний приведен...
    Мой инвертор обошелся мне в 28 тыр. (ему лет десять) ПА в 42 тыр. (третий год)

    Не вижу никаких проблем варить 10-16 мм железо полуавтоматом.
    Вот электродом двойку и меньше - электродом уже напряжно. А ПА - на расслабоне.

    Да в большинстве случаев я и под проволоку не парюсь с разделкой кромок и зачисткой.

    Бывает и проволока на халяву... Мне катушку 1,2мм притащили, а просто так... Приспособил - шпарит нормально. Электродов бесплатных давно не было.
    В целом давальческий материал - не редкость. Деньгами брать - часто не комильфо. Пузырь - просто не серьёзно. А вот схитрить маленько, типа - именно такая проволока закончилась внезапно, никто не запрещает. Впрочем, я и 52-е вымогаю подобным образом. К штоку гидроцилиндра ухо абы чем не приварить - дуй за электродами модными.
     
  15. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    При хоббийном использовании искать экономику - несколько странно.
    Однако вы экономите на найме профессионала, а полуавтомат позволяет сделать работу без освоения сложных навыков... Т. е.: расплачиваетесь за собственную низкую квалификацию.

    Профи же - экономит собственное время используя более производительную технологию. При значительном расходе разница в цене материалов - весьма существенна. Потому и катушки D200 да баллоны 40-ка литровые.
    На промке всё еще серьёзнее...