F Культурный треп о сварке, сварочниках и сварных - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот как раз хотел спросить про сварку. Как и что приварить к столбам, чтобы они сильно не проседали. Как такового фундамента не будет. Столбы их профтрубы, бетонирование, и вот думаю что-то типа уголков крест накрест приваривать для опоры или по низу от земли от столба к столбу приварить профтрубу или уголок ии опирать его на бетонные плитки (из формочек делать)

 

И второй вопрос про переход на дерево от металлических столбов (столбы железные, стены деревянные). Или к столбам каркас городить металлический и к ним доски приворачивать или плиты УСБ; или к столбам на шпильках с двух сторон приворачивать бруски толщиной 50 мм, а к ним уже доски или УСБ. Какой вариант лучше?

 

Чтобы столбы не проседали, нужно считать свайный фундамент. Надо знать нагрузки и грунт.
На бетонные плитки опирать не выйдет. Либо вы делаете фундамент заглубленный, например, сваи (в вашем случае забетонированные столбы), либо незаглубленный, но при этом необходим жесткий каркас.
Чтобы ваше строение либо стояло, как вкопанное , либо двигалось, но все сразу, синхронно. Т. е. без деформаций.

 

Было у меня помещение примерно 6/4, дубовые столбы, стены из кругляка подтоварника, с потолком и односкатной крышей покрытой шифером. Всё это было построено в 1995 году из б/у материала. Столбы подгнили и помещение стало проседать, в первоначальном виде оно мне уже не было нужно и решил оставив крышу с потолком модернизировать столбы и стены. Около существующих столбов заглубился примерно 1,2 м и забетонировал типа свай с закладными с арматуры 1м 4 шт и площадка из металла 8 мм 0,2/0,2 м. Правильно как их назвать ? В общем когда всё устаканилось поочерёдно приподнимая установил с одной стороны 4 шт опоры из уголка 120мм, с другой трубы 100 мм. Естественно опоры были приварены к закладным, а вверху через пластины мощными саморезами к перекладинам. После этого свободно демонтировал стены со сгнившими столбами, крыша с потолком остались на месте. Одну стену наглухо заделал профлистом, другую сеткой. Получился выгул с крышей для кур. Заметил по такому же принципу строят магазин не далеко от меня, единственное отличие заглублённый фундамент типа свай связан между собой менее заглублённым ленточным .

 

Вот общий вид, вес сверху кстати не маленький, шифер не профлист.

 

Выше говорил про принцип строительства магазина

 

Многие так почему-то делают, но это в корне неправильное решение для фундамента.
Для лекгкой каркасной конструкции, может, и ничего, этот огород сойдет, хотя он бесполезный. И очень вредный для блочных сооружений.

 

Ну почему же бесполезный ? Выполняет роль цоколя и, если можно так выразиться, опалубки для внутреннего обустройства. Для блочных конечно ни к чему, а здесь сэндвич на него встанет. На фото, особенно втором, как раз видна оставшаяся опалубка с внешней стороны, внутри всё заполнено и уложен тёплый пол .

 

Хочу сделать на дачном участке "казарму", места много, ничего не сажаю, а в квартире места мало, всё битком набито вещами, живу как цыганин со своим табором.) Метров на 70 (начну постепенно пристраивать помещение к помещению). Каркасное строение на сварке, без фундамента, так как фундамент дело чрезвычайно муторное и дорогостоящее, зимой я на даче жить не планирую, т. е. это не коттедж. Вкопаю столбы метра на полтора, забетонирую, типа как я делал каркас забора, где то сделаю упоры в землю из бетона, на уровне поверхности к столбам наварю уголки или что-то типа того, чтобы было больше упора о поверхность. Вопрос о сварке (тема такая) и о трубах, которые этой сваркой варить. Сначала думал делать стойки на профильной трубе 60х60х3, т. е. столбы, расстояние между ними 2 метра. Но подумал, что 60 маловато. Думаю вот, что лучше, чтобы и запас был прочности и не переборщить? 80х80х3 мм, 80х80х4 мм, 100х100х3 мм или 100х100х4 мм? Крыша будет жилая, пока не знаю, как лучше мне всё это дело сварить (это же про сварку тема) То ли сделать её пошире, в форме трапеции, четырехугольную, то ли обычную треугольную. Ширина казармы 5 метров, длина будет пристраиваться по длине участка, вначале начну варить каркас на пару комнат, длиной 10 метров (2 комнаты по 5).

 

Нарисуйте то что вы хотите.
И конструктивные узлы изобразите.
Так проще будет что либо обсуждать.

 

Я бы всё таки предпочёл разметив периметр забурить ямки побольше метра и забетонировать в них закладные, а потом выставляй столбы по уровню и приваривай. Расход на бетон и закладные компенсируется экономией столбов по 1,5 м, как вы хотите. Опять же думаю долговечнее. Закладные типа таких https://www.ozon.ru/product/zakladnaya-metallicheskaya-plastina-v-beton-st3-100-100-5-mm-goryachaya-stal-1666129111/?utm_medium=organic&utm_source=yandex_serp_products

 

Я столбами без периметра, периметр это уже ленточный фундамент. Пробурю буром на 200 мм отверстие на метр-полтора, затем вставлю столб из профильной трубы (сколько войдет), яму забетонирую, будет держаться. Можно будет вырыть периметр сантиметров на 20-30, к столбам внизу над землей сантиметров 20 приварить от столба к столбу поперчины 60х60х3, всё это покрасить, залить до уровня поеречин бетоном., можно вложить в этот бетон металлическую сетку для прочности. Это придаст жесткости каркасу и столбы в бетоне будут держать. Всё это вместе даст необходимый результат. Для обычного летнего домика-казармы (с двух сторон доски или плита УСБ, а между ними утеплитель) делать какой то свайный фундамент или мудрить с каими то закладными это перебор. Если бы строил капитальный коттедж (если бы был миллионером), то сделал бы, как вы сказали.

Я рисовать не умею. На пальцах покажу, ширина казармы 5 метров, внутри это делится на 2 части, т. е. 3 ряда столбов, 2 ряда внешних, один внутренний. Внутренний разделяет ширину на помещения шириной 4 метра и коридор для прохода шириной 1 метр, или можно сделать ширину помещений 4-4,5 метра, а коридор 1,5 метра, т. е. увеличить общую ширину до 6 метров (участок позволяет). Форма крыши или простая двускатная или ломаная двускатная (поширше, к этому варианту больше склоняюсь) Какую трубу вы бы посоветовали для опор? Опоры через 2 метра. 80х80х3мм, 80х80х4мм, 100х100х3мм, 100х100х4мм?

 

А без ленточного фундамента площадь или территория участка не имеют периметр?

а вот с эти не мудрить ?

 

Очень жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного,..пардон, трубного цеха, который сказал бы мне, какие столбы в моем случае предпочтительнее: 80, 100 и толщина металла, чтобы не во вред конструкции и не переплачивать за лишний металл. Здесь похоже, что начальники арматурного цеха собрались.)

 

По столбам в земле.
Не трудно делаются столбики из бетона, залитые в трубу из рубероида. Это для простоты и дешевизны.
Естественно вставляется арматурный каркас. Можно и шпильку вывести наружу.
По каркасу - желательно посчитать нагрузку - что бы лишнее за трубы не переплачивать.
Но я думаю что 80х80х3 мм хватит.
Разумеется можно и больше по размеру использовать.
А вот низ, рама на бетонных столбах, должна быть прочной и жёсткой. Размеры помещения большие- столбики могут выпирать из земли и поднимать нижнюю раму.