1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Опирание мауэрлата на колонны

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Aultsaydor, 11.08.20.

  1. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Не в том дело. Труба не является армированием этого всего. По сути там нет единой системы, как получилось бы если бы ТС использовал стандартную схему с четырьмя арматуринами. Здесь просто забетонированнеая труба, даже не забетонированная, а приваренная к забетонированным закладным. Для декоративности обложенная кирпичами, и хрен знает зачем заполненная бетоном. А снаружи - пролитая раствором.

    Вас ничего в этой конструкции не напрягает? Я вот не уверен что раствор надежно свяжет трубу с кирпичами. Мне кажется более вероятным что все в этих колоннах живет своей жизнью - труба сами по себе, кирпичная обкладка - сама по себе, закладные - сами по себе... И если добавить сверху нежесткие деревяшки - картина обретет фееричный образ.

    Кирпичная кладка не должна качаться. И шататься. Иначе трещины неизбежны. А впереди зима, весна, и я даже не представляю как вся эта дивная конструкция осаживаться будет...
     
  2. Aultsaydor
    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1

    Aultsaydor

    Участник

    Aultsaydor

    Участник

    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1
    Т. е., мне надо обязательно сделать раскосы в плоскости столбов, как вы нарисовали? Можно их сделать из бруса, например к кирпичам посадить на химанкер и на глухарь к верхнему брусу?

    А тут я как раз и хотел продольную жесткость ферм использовать чтобы сделать нижний узел жестче, чтобы колонна вперед не смогла сдвигаться... Это я рассматривал как вариант альтернативы выкидывать еще одну балку из дома к среднем столбам.

    Ну в теории такая возможность еще есть, т. к. фронтоны еще не сделаны. Просто пока не представляю как состыковать бруса, чтобы красиво было.

    На колонны 1 и 4 у меня выпущены целые брусья. А на 2 и 3 вообще нет выпусков из дома. В общем сейчас вот такой вид все имеет.
    IMG_20200809_153428.jpg

    Может и совершил какую-то ошибку, не исключаю, только не понимаю какую, кроме как не сделал закладные для раскосов:) А решения странные потому, что опыта нет, это первая моя серьезная крыша:)
     
  3. Aultsaydor
    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1

    Aultsaydor

    Участник

    Aultsaydor

    Участник

    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1
    Не раз встречал такое решение на просторах интернета и ни думал, что это такая диковина... Труба забетонирована внутри, для того, чтобы не гнила + в бетон посадил анкер, которым притянул брус.
     
  4. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Арматуру видели? Для чего на ней сделаны рифления, как считаете?
     
  5. Aultsaydor
    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1

    Aultsaydor

    Участник

    Aultsaydor

    Участник

    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1
    Да видел, для лучшего сцепления с бетоном... Но я думаю что колонна больше работает на сжатие, как раз труба, сильно способствует к приему таких нагрузок.
     
  6. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    В армированных системах происходит "разделение обязанностей". Арматура берет на себя растягивающие усилия, бетон (или кладка) воспринимает сжимающие. Поскольку за счет рифлений бетон хорошо сцепляется с арматурой, система воспринимает нагрузки как единое целое.

    Труба гладкая, потому сцепление с бетоном там довольно слабое.

    Колонна в данном случае работает как вертикальный рычаг - внутренняя сторона (в сторону изгиба) воспринимает сжимающие нагрузки, а внешняя - растягивающие. И вот тут-то кладка начинает трескаться, потому как с растягивающими у нее не очень.

    Это так, немного теории. Чтобы вы правильно понимали физику процессов.
     
  7. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    Есть для кладки и коэффициент продольного изгиба, и модуль упругости.
    При глубине заложения 1400 пучение вряд ли опасно, а при таком весе и осаживаться не под чем.
     
  8. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Есть-есть. Если вам интересно - посчитайте для балки такого сечения и такой длины.

    Наоборот. Фундамент получается очень мало нагруженным, и его выпирать будет наверняка боковыми силами. С осаживанием тоже не уверен - неведомо какие там грунты. Если суглинки, то в период весеннего снеготаяния возможны нежданчики - площадь-то опоры маленькая.
     
  9. Aultsaydor
    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1

    Aultsaydor

    Участник

    Aultsaydor

    Участник

    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1
    Подземная часть выполнена в виде круглого сечения, заливалась в рубашку из стеклоизола, поэтому надеюсь, что боковые силы будут минимальны, переход с круга на квадратную тумбу выполнен через демпфер в виде мягкого пенопласта 100мм, А осадку думаю учитывал инженер, когда расчитывал фундамент. В любом случае эту часть уже не изменить. А вот верхний конструктив еще можно.
     
  10. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    Вы наверное хотели сказать- колонну.
     
  11. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Об чем и речь - что сделано, то сделано. А что не сделано... Тоже можно какого-нибудь инженера позвать.

    ЗЫ
    Не совсем ясно как это вот понимать:
    То есть я понимаю, форум прекрасен. Позавчера прочитал как два дома планируют монтажной пеной склеивать, вчера - про кладку газоблоков с армированием серпянкой... Но чтобы переходить с одного бетонного узла фундамента круглого сечения на другой бетонный, квадратного сечения, через кусок пенопласта 100 мм. - это даже для меня чересчур...
     
  12. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Колонна - это элемент, воспринимающий нагрузку вдоль своей оси. А если элемент воспринимает боковую, изгибающую нагрузку, но закреплен только одним концом - это балка. Консольная балка, если быть совсем уж точным.
     
  13. Aultsaydor
    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1

    Aultsaydor

    Участник

    Aultsaydor

    Участник

    Регистрация:
    31.05.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1
    Может как то не так объяснил... Была пробурена скважина 300мм, уложен арматурный каркас с длинными выпускми. подземная часть +150мм вверх была вставлена рубашка из стеклоизола и все залито бетоном. Далее выпуски были вугнуты и обвязаны по форме квадратного столба 400х400, на землю вокруг бетонного столба был положен пенопласт 100мм, сверху установлена опалубка и залита бетоном. Предполагается, что грунт по круглому столбу в битумной рубашке скользит, а если будет пучинить под квадратной частью, то будет не ее выдавливать, а сминать пенопласт.
     
  14. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    А грунт там у вас какой? И высоту колонны напишите, плз. Интересно ее вес прикинуть.
     
  15. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    @Konstantin11, кирпичный столб- это колонна. Как колонна и рассчитывается.
    Я так понимаю, Вы не строитель и не проектировщик.