Опирание мауэрлата на колонны

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Грунты суглинки. Подземная часть круглая 300х1500, далее квадратная часть высота 600 400х400, далее 3000 высота кирпич + труба 100х100

 

Что, то от темы сильно отошли...
Ув. @sharken, можете ответить на мои вопросы, что выше написал?

Спасибо.

 

Давайте прикинем, ради интереса.

Подземная часть круглая - это примерно 0,1 куба. 240 кг.
Квадратная - еще примерно 0,1. 240 кг.
Три метра кладки - это примерно 0,4 куба. 800 кг.
Бетон внутри - примерно 0,05 куба. 120 кг.
Труба - примерно 50 кг.

Все вместе примерно 1 500 кг. Полторы тонны.

Опорная площадь при диаметре 30 см. - это примерно 0,07 квадратного метра. 700 квадратных сантиметров.

Несущая способность суглинка средней плотности в сухом состоянии 2 кг/кв. см, в насыщенном влагой - 1 кг/кв.см.

То есть на сухом грунте этот фундамент колонну выдержит, по весне она может начать тонуть.

Это с учетом веса самой колонны. Но вы ведь на нее еще что-то опирать планируете.

ЗЫ
Ни на что не намекаю. Просто прикинул. Ради интереса, как уже написал.

ЗЗЫ
Искренне желаю вам удачи.

 

@sharken, так понимаю что слово "сопромат" вам неведомо.

 

Необязательно. Их редко делают. Больше подстраховаться. Как уже отмечал все столбы свяжутся по верху балкой, выпущенные мауэрлаты и скаты со сплошным основанием добавят жесткости. Система вполне устойчива.

Гипотетически, конечно, исключить нельзя, но подобный сценарий (отклонение верха колонны) маловероятен.
Вообще Ваши опасения, по-моему, больше надуманны.

 

Зачастую на форуме профанации начинаются именно со слов- "я когда-то сопромат изучал".

 

Вы осознанно зафлуживаете рабочую тему. Даете человеку крайне непрофессиональные, некорректные советы. "Система вполне устойчива". Вы ее считали, чтобы гарантировать устойчивость? Исполнили чертежи? Разработали узлы соединений? Проверили жесткость всей конструкции?

Знаете, все местные тролли так себя ведут. Дают крайне общие, расплывчатые рекомендации, но при этом непонятно что гарантируют. И параллельно упрекают окружающих в некомпетентности.

 

Упаси бог. Просто предостерег от лишних трат и движений.
Я- строитель. Чертежи, расчеты не моя компетенция. Для работы делаю, но для заказчика они "юридической силы" не имеют. Как, впрочем, и Ваши "вычисления". Но, если угодно. Ширина дома ~11 метров, угол крыши ~25°. Длина ската порядка шести метров, ширину посчитаем метра четыре. Грубо 25 м². Накидаем нереальных 8 тонн снега и даванем на столб (в полтора кирпича и 2,5 м h из пустотелого силикатного на жестком растворе) нереальными же, тремя тоннами.

Нормальный такой результат. Впрочем там и без меня инженер посчитал.
А столбы так и кладут. "Колодцем", заполняя внутри раствором. И трубы ставят. Обычное решение.

Так Вы же не строитель. Одни рассуждения о температурно-влажностных деформациях древесины, которые "разболтают" соединения, сами за себя говорят.
А уж в "заумь" увести пользователя, обычный прием профанов.

 

@sharken, вот смотрите. Вам приятно называть себя "строителем". А я, по вашему, "не строитель". Ну и ладно, мне, в общем, пофиг.

Но смотрите в чем между нами разница: я не знаю откуда вы скопипастили эту картинку, она явно не для нашего случая - там столб высотой 2,5 метра, у нас 3 - но фиг с ним, не буду придираться, так вот, вы там насчитали три тонны. И сам столб полторы. Итого 4,5 тонны. И вся эта красота опирается на пятачок 700 кв. см. И вам, "строителю", это нормально. А мне нет.

Хорошо, пример слишком сложный. Возьму попроще, чтобы было понятно даже форумным хомячкам. Столб качается от усилия руки. Хороший такой столб, из кирпича, с профильной трубой и бетонным бутом внутри. От усилия руки. Вам, "строителю", это нормально. Мне - нет.

Потому, наверное, моим столбы и не качаются.)

 

Считайте просто представился.
Вот Вам "копипаст" под три метра. Каюсь, кирпичи посчитал, а швы не учел. Изначально 3 метра закладывал.

А уж какое там усилие "потрясти" и какова амплитуда "пошатывания"...

 

То есть для вас если кирпичный столб "пошатывается" - это нормально. Ну ок, однозначно "строитель"...

 

Позвольте поинтересоваться: "каким боком" сопромат к данной теме?

 

@Konstantin11, да мне самому интересно, какое "усилие руки" "пошатывает" столб с тонну весом (это без учета погруженной бетонной "сваи") и заделанной трубой. Или это, все-таки, некие "тактильные" ощущения.
Опыта шатания столбове у меня нет. В голову как-то не приходило. Не видел и чтобы каменщики таким способом качество работы проверяли. И по-прежнему считаю, что включенные в конструктив будут колонны вполне устойчивы так как нагрузки на них будут, в основном, вертикальные.
Чертежи делать смысла нет, схематично показал. Прикидки с перезакладом привел (насчет расчетов), как и доводы по поводу жесткости конструктива стропильной. Крыша достаточно пологая, это насчет ветровых. Так что дальнейший холивар считаю бессмысленным, потрут, как перепалку. Да и проектировщик в тему заглянул, его мнение всяко весомее будет.
@Aultsaydor, упустил. У Вас прогоны промежуточные. Поперечную жесткость обеспечивать надо. Поэтому раскосы на фронтоне, безосновательно столбов, получше будут горизонтальной связи.

 

@sharken, Естественно это больше тактильные ощущения, т. е. визуально видно, что есть какие-то подвижки, но измеряются они скорее в миллиметрах, нежели прямо видно, что столб отклоняется. Но все же мне не с чем сравнивать, поэтому и переживаю

Извините, но не очень понял эту часть. Если не сложно можете как-то схематично изобразить?

@aqualand, Поскольку заглянули в темку, может и Вы выскажете свое мнение по необходимости устройства каких либо связей, укосов или можно продолжать монтаж стропил?

 

Да никаким, в общем-то. Небольшие терминологические разногласия.)

Бывает, бывает. Например если кладка не сцепилась с основанием, или оторвалась от него. И столб держится только на арматуре. Всякое бывает.

Я сомневаюсь. Вообще если бы я проектировал эту конструкцию, то сделал бы все четыре столба на одном фундаменте, и другой конструкции. Ну что уж, что сделано - то сделано.

Насчет "в основном, вертикальные" - это вы хорошо сказали. "В основном". Дьявол кроется в мелочах.
Продолжаю считать что обварить поверху металлом было бы гораздо надежнее, чем делать деревянные распорки.

И да, согласен. В холиварах смысла вообще нет.)