1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Небольшой энергоэффективный каркасник

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Leon_id_, 13.08.20.

  1. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.658
    Благодарности:
    41.261

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.658
    Благодарности:
    41.261
    Адрес:
    Москва
    @Leon_id_, а может стоит начать с озвучивания бюджета?
    И я никогда не могу понять срочности строительства чисто дачного дома. Вы же не погорельцы, которым надо до зимы успеть построить жилье. Это ДАЧА! Т. е. жить Вам есть где. Так куда торопиться?
     
  2. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.661
    Благодарности:
    1.049

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.661
    Благодарности:
    1.049
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ты сейчас насоветуешь человеку!

    Эту же плиту и прогревать до 22 нужно три дня будет =)

    Какой смысл ему приехать в холодный дом в пятницу вечером и включить обогрев и как раз к вечеру воскресенья, когда уезжать нужно, только прогреется, а все выходные дрожать от холода?
     
  3. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.661
    Благодарности:
    1.049

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.661
    Благодарности:
    1.049
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Не ошиблись. Каркасный дом на сваях и с деревянным полом и отделкой действительно остывает быстро, но это и плюс - он и нагревается быстро, что вам и нужно!
    Включили по смс обогрев конвекторами в пятницу в обед, приезжаете вечером, а там жарища, всё протопилось.
    Вам это и нужно ведь, не так ли?
     
  4. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.661
    Благодарности:
    1.049

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.661
    Благодарности:
    1.049
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Это нормально.
    Очень часто люди быстренько ляпают каркасник на сваях оббитый деревом за пару месяцев.
    Хвалятся всем, что вот они как быстро построились и живут уже!
    А потом начинают ныть, что у них из под плинтуса то дует!
    И пол холодный!
    И вообще за электричество нагорает по 10 тыс в мес.
    Но за то быстро, да...
     
  5. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А поставить зонт за смешные деньги религия не позволяет?
    В четверг вечером выставил на 20 градусов и в пятницу вечером уже приехал в комфортную температуру.
    А ты видимо отстал от современных технологий
     
  6. piloten
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    10

    piloten

    Участник

    piloten

    Участник

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    10
    Предлагаю решить задачу. Исходные данные:
    - есть электрический чайник (каркасник на СВФ) с тонкой стенкой (утепление 150-200 мм) объёмом до 2 литров (площадь помещений и мебель в них), опционально в красивом прозрачном корпусе (панорамное остекление);
    - есть термопот (каркасник на УШП) с двойной стенкой для уменьшения теплопотерь (утепление 250-300 мм), с большим объёмом воды в 6 литров (теплоаккумулятор в виде УШП) с кучей всяких прибамбасов (наличие коммуникаций в основании, возможно рекуператор и др.) и поддержанием постоянной температуры.
    Напомню, что вода в термопоте намного медленне нагревается (оно и понятно - объем большой, нагревательный элемент менее мощный), нежели в обычном чайнике. Зато она всегда там горячая, и даже при отключении электричества достаточно медленно остывает. Сколько стоит сейчас электрический чайник думаю все в курсе: от самых дешёвых пластиковых в несколько сотен до десятков тысяч рублей. Возьмём среднестатистический за 1500-2000 р. Термопот ясное дело стоит намного дороже, возьмем за 5000 р. Цены в интернете не сложно посмотреть.
    Так вот, необходимо: "попить чайку". Ну или кофе может быть, кому что по душе :)

    Автор уже для всех определил, что постоянно чаепитием заниматься не собирается. Для него важна стоимость платы за электричество и получение удовольствия от чаепития. Что чайник, что термопот приобрести может себе позволить, только во втором случае чтобы расстаться с деньгами требует более основательного подхода.
    Вопрос в том, что более целесообразно: вскипятить чайник за пару минут когда захотелось чаю попить или включить термопот заранее и ждать полчаса когда вода нагреется. Притом в случае чайника для достижения быстрейшего эффекта мы можем греть необходимо достаточный объём в одну кружку воды. Это аналогия что можем поддерживать температуру в комнатах зонально, т. е. со значительной разницей температур в соседних комнатах, если это необходимо. В случае УШП придётся греть всю плиту, по всему объёму. И это естественно будет отражаться в расходах на отопление. Притом основная чать расходов будет приходиться именно на нагрев до рабочей температуры. Это как разогнать грузовой и легковой автомобиль - в каком случае расход будет меньше? И комфорт от езды конечно будет ощущаться по-разному. Не лучше и не хуже, просто по-разному.

    А вдруг приехали гости и захотели чаю тоже попить? Ведь дачные загородные дома не только для запланированных заранее посещений. А бывает вдруг что захотелось с друзьями неожиданно шашлыка пожарить или в баньке попариться. Да или просто среди недели уехать из города от суеты и отдохнуть денёк. Согласитесь, что неожиданные моменты возникают постоянно. Всё заранее не запланируешь. Поездка на дачу может из-за погоды враз отложиться. А у тебя там дом на УШП нагретый уже второй день стоит...
    В этом плане легкий каркасник на "легком" фундаменте и хорош, что он как охлаждается моментом, так и нагреть его за пару часов не составит труда. Или представьте ситуацию что в пятницу с друзьями планируете совместный отдых и кто-то из компании предлагает что неплохо бы было у тебя на даче собраться, ведь много раз уже приглашал, а ты такой: "ой нет, у меня там плита весь день разогреваться будет". Остывает конечно да, медленно. А толку от того что каркасник на УШП понедельник-вторник-среду остывает, а потом четверг-пятницу нагревается? То ли дело каркасник на СВФ: полдня остывает / полдня нагревается, остальное время поддержание требуемой температуры.
    Про холодное время года речь идёт если что.

    В плане энергоэффективности, вернее в расходах на электроэнергию - это надо более досконально считать с учетом тарифов и режимов эксплуатации, это что касательно как чайников/термопотов так и каркасных домов.
    По себе скажу, что пользуюсь обычным чайником (и я про реальные чайники) без наворотов, 2-3 раза в день для меня достаточно. Так дешевле, так удобнее, так уверен почти все (процентов 95) делают. Вот на самом деле интересно, есть ли у кого из отписавшихся в этой теме дома термопот? Реально удобное изобретение, пользовался когда вдесятером жили в трехкомнатной квартире. Главное не забывать водички периодически подливать, а то быстро заканчивается.
     
  7. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.661
    Благодарности:
    1.049

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.661
    Благодарности:
    1.049
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ну вот однажды захотелось человеку приехать, за один день подумал. А в доме +7 ! И греть 3 дня нет времени.

    Для каждого случая свой дом.

    Для дачников-стрекоз, которые приезжают на выходные, не нужен дом для постоянного проживания, им нужно быстро прогреть дом.
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @piloten, у меня есть термопот как устройство и чайник как дом.
     
  9. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.661
    Благодарности:
    1.049

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.661
    Благодарности:
    1.049
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Есть другой случай, но это не случай автора.

    Человеку хочется комфорта и есть на это деньги.

    Он тратит первоначальный капитал, строит дом с 400 мм стенами на УШП, 500 мм потолок, рекуператор, тепловой насос геотермальный.

    Затем включает климат-контроль и забывает о доме, в нём постоянно +22, он приезжает когда хочет.

    На дальней дистанции такой дом будет потреблять намного меньше, чем дачный простой дом на сваях. То есть, если изначально человек хорошо зарабатывает и может себе это позволить построить, то потом в старости будет платить за отопление копейки, это хорошо для него.
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Qavai, это не путь Русского Самурая!
     
  11. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    5.197

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    5.197
    Для дачи такого режима крупные окна не являются чем-то таким неразумным. В летние месяцы всё равно сколько и какого размера они, а для коротких зимних наездов в зале ставится подходящая дровянная печь и вообще плевать на какие-либо теплопотери. Спальни делают небольшими, из расчета на 1 кВт калорифер. Держать в доме заветные +7 выделенных 8кВт хватит за глаза, но прогреть матрасы для комфортного сна в таком случае в ряд ли удастся за сутки, надо трое, но это тоже мелочи. Никаких техпомещений в подобного рода дачах тоже не надо, незачем плодить сущности. Одного сантехнического помещения в 6-9 м2 хватит на все за глаза. Вот где действительно "узкое" место у Вас это ГВС. При режиме, когда водоразбор отсутствует несколько недель, даже страшно представить что будет в бойлере, а на проточные мощи не хватит зимой чтобы мыться, отапливаться и готовить одновременно.
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.380
    Благодарности:
    18.333

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.380
    Благодарности:
    18.333
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Максим_Ш, в летние месяцы, панорамные окна = избыток тепла в помещении. Особенно, если эти окна выходят на солнечную сторону.
    Получается
    - зимой окна должны быть наглухо закрыты ставнями
    - летом - шторами/жалюзями
    И нафига тогда такие окна, которые постоянно будут закрыты?
     
  13. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    5.197

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    5.197
    Нет, это не так, ничего закрывать не надо. Достаточно иметь стеклопакеты с напылением соответствующим. У меня в загородном доме возле такого окна южного можно спокойно оставлять все, что душе угодно, хоть черный пластилин, под прямыми лучами он останется как истинный ариец, хотя при этом на улице жесть июльская. Поэтому даже то, что окна занимают 3/5 стены, никак на внутренний климат не влияет, только на настроение.
     
  14. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.661
    Благодарности:
    1.049

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.661
    Благодарности:
    1.049
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Они будут открыты осенью и весной, когда солнца так мало, но есть.
    И будут греть помещение и сердце.

    Нужно просто перед такими окнами высадить такие растения, которые были бы высотой по 3...4 метра, основная крона чтобы была сверху, чтобы летом была тень на окна, а весной и осенью, когда солнце низкое, чтобы освещало помещение, хотя в это время и листьев нет, поэтому даже высокое солнце будет освещать помещение.
     
  15. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.661
    Благодарности:
    1.049

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.661
    Благодарности:
    1.049
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Зимой нужен накопительный бак, а на отопление аккумулятор (теплые полы на УШП).
    Тогда хватит и 4 кВт выделенной мощности.