1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Небольшой энергоэффективный каркасник

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Leon_id_, 13.08.20.

  1. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    1.058

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Это чего, и весной, когда солнце так нужно для нагрева, оно не будет греть помещение!
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.517
    Благодарности:
    18.402

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.517
    Благодарности:
    18.402
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    И какова цена одного такого окна "со спецнапылением"? ТС в бюджет впишется?
     
  3. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.499
    Благодарности:
    5.228

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.499
    Благодарности:
    5.228
    Что будет жить в таком накопительном баке через месяц без расхода?
    Плитный фундамент никогда не был и не будет аккумулятором тепла, он будет всегда его потребителем, как и все "камнеподобные" перегородки.
    Только весной? Странно всё у Вас, я Вас не понимаю.
    Да, впишется, всё это стоит более чем разумно.
     
  4. Leon_id_
    Регистрация:
    13.08.20
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Leon_id_

    Участник

    Leon_id_

    Участник

    Регистрация:
    13.08.20
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    GrauRu, большое спасибо за развернутый ответ.
    Всем остальным откликнувшимся также большое спасибо!
    piloten, аплодирую за Вашу историю чайник vs термопот :)
     
  5. Leon_id_
    Регистрация:
    13.08.20
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Leon_id_

    Участник

    Leon_id_

    Участник

    Регистрация:
    13.08.20
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Qavai, shusha, срочность строительства обусловлена определенными жизненными обстоятельствами. Бывает и такое.

    По поводу моих целей и возможностей.

    Как и писал - дом - дача со всеми удобствами для наездов на выходные в теплый сезон и редкими посещениями зимой. Исходим из того, что не менее 90% отопительного периода дом будет работать только на поддержание + 7 градусов (говорили, что лучше +10 - подскажите, почему?).

    Построить вариант на УШП с 400 мм утеплителя и прочими наворотами, наверно, можно.
    Но я не вижу в этом смысла, т. к. мне кажется, что такой не окупиться за 20-30 лет в моем режиме эксплуатации, кроме того, как уже верно заметили, появляются некоторые сложности с более длительным нагревом и пр.

    Поэтому я описал тот вариант, который мне показался неким разумным компромиссом под мои задачи. Пока почти все предложения сводятся к кардинальным изменениям в фундаменте, толщине утепления и пр., причем в совокупности. Бесспорно, что с этими изменениями будет лучше.

    Главная сложность в том, что я не могу понять, 1) какова будет разница в расходах на отопление электричеством (поддержание температуры) в предложенном варианте (сваи, утепление 200 мм, можно 250 мм в стены и крышу сделать, окна с энергосберегающими стеклопакетами, напылением с профилями 82 мм, но без люто дорогого эксклюзива) и варианте на УШП с 400 мм утеплителя и прочими наворотами.

    Интуитивно я предполагаю, что дополнительные затраты на эти навороты не окупятся и за 20 лет в указанном режиме эксплуатации. Возможно, я ошибаюсь - буду признателен за Ваши ответы.

    Но если это так, то остается вопрос 2) будут ли давать заметный эффект какие-то менее значимые улучшения предложенного варианта (например, насколько существенно вместо 200 мм утеплителя по кругу сделать 250 мм в стены. Или наоборот, сделать 250 мм в пол и крышу).
     
  6. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.981

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.981
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Никакой дом никогда не окупится, потому что дом - это пассив.
    Как вы его окупать то надумали? Будете сдавать в аренду?
     
  7. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.981

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.981
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В общем про энергоэффективность забываем и смотрим просто чтобы было дешевле?
    Тогда делаете простой каркасник. 150 в стенах, 200 пол, 250 потолок (чтобы летом не изжариться). Простые окна, не обязательно из премиальных профилей.
    Рекуперация не нужна.
    Подшиву по стропилам забываем, обычное чердачное перекрытие, утепление чердачного перекрытия простой рулонной ватой. При необходимости потом доавите и 50 и 100.

    С точки зрения температуры помещения зимой - ориентируйтесь на требования к технике, которая будет у вас в доме - плита, холодильник и прочее. У них есть ограничения. бОльшая часть бытовой техники требует от +10 градусов.
     
  8. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.499
    Благодарности:
    5.228

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.499
    Благодарности:
    5.228
    Здесь видимо имелось ввиду что сравняется по общим затратам (строительство+содержание) в ближайшем обозримом будущем, когда стоимость энергоносителей не меняется кардинально.
     
  9. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.981

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.981
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Налоги считаем в затраты? Или под содержанием понимаются только затраты на ЭЭ?
     
  10. Leon_id_
    Регистрация:
    13.08.20
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Leon_id_

    Участник

    Leon_id_

    Участник

    Регистрация:
    13.08.20
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    PMWoman, я не предлагаю стоить сложные экономические модели. Тем более, я не писал про то, что дом должен окупиться. Читайте, пожалуйста, внимательнее - главный для меня вопрос - окупятся ли дополнительные затраты на предложенные весомые изменения (УШП, 400 мм утеплителя и пр.) за 20 лет использования дома в моем режиме (поддержание +7 градусов 90% холодного сезона).

    Построить можно много что. Вопрос - целесообразно ли экономически это под мои цели и где тот самый разумный баланс. И ответа пока мне найти не удается нигде. Поэтому и создал тему.
     
  11. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    @Leon_id_,
    1. Жесткий пол, коммуникации, экономия на дереве, утеплителе. Минус-вкладывание денег сразу и всю сумму, а в Вашем варианте и даже если взять цену повыше, то получается всего 570000 (у меня СВФ в 2014 году обошёлся в 245000); исполнение только на основании проекта, изменений внести практически не возможно.
    Зачем? Вы же не по финским нормам строитесь? Если, как Вы задумали, на сваях, то пол 300-350, стена 200-250, потолок 300-350.
    почему, допутепление у Вас обойдётся 15-18 тысяч и это хорошим утеплителем, если взять подешевле (пол, потолок), то и ещё меньше. Отопление в месяц с хорошим утеплением будет в районе 150-200 кВт, а скорее всего и чуть меньше.
    Сделайте сразу дом для ПМЖ, всякое в жизни случается, может придётся жить постоянно, может (не дай Бог) продавать, а цена зимнего дома и дачного летнего существенно отличаются, да и спрос разный.
     
  12. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.499
    Благодарности:
    5.228

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.499
    Благодарности:
    5.228
    И не удастся. При стоимости строительства в два-три миллиона Вы пытаетесь решить судьбу одной сотни тысяч в двадцатилетней перспективе. Если Ваша цель разумные расходы, то создавайте конструкцию, на которую выделенной мощности хватит с небольшим запасом. Если Вам достаточно точности в плюс-минус трамвайная остановка, то ответы Вы в теме уже получили, я тоже могу Вам ответить из своего опыта: Перекрытие - 250, стены - 150, чердак -300, кровля по стропилам - 300-350 в зависимости от угла. Если Вам нужна точность более точная, то тогда расчет теплопотерь. Проектировщик расспросит Вас обо всём и долго и нудно посчитает за денюжку все варианты.
     
  13. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.181
    Благодарности:
    40.962

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.181
    Благодарности:
    40.962
    Адрес:
    Эстония
    ...Я за пятнадцать ни разу не захотел перенести туалет в другое место.
    И кухню - тоже. :)]:aga: А мебель жена двигает с места на место раз в квартал. :|:
     
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.181
    Благодарности:
    40.962

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.181
    Благодарности:
    40.962
    Адрес:
    Эстония
    ...Нету в УШП 400 мм утеплителя...:no:
    Есть 200 мм. и 300 мм. Вам, думаю, подойдет
    классика УШП...где 200 мм. ЭППС, ППС.
     
  15. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.181
    Благодарности:
    40.962

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.181
    Благодарности:
    40.962
    Адрес:
    Эстония
    ...Для срочности можно купить три морских контейнера...
    Очень красивые есть домики из них. Когда-то в Воронеже
    жили неделю в таком. В Ютубе полно фильмов про это. :super: