1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Зона аэропорта, ограничения в выдаче РнС

Тема в разделе "Документация на строительство, ГПЗУ, СПОЗУ", создана пользователем bor159, 22.12.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.308
    Благодарности:
    5.785

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.308
    Благодарности:
    5.785
    Адрес:
    МО
    Право то оно есть, а вот необходимость и результативность туманная.
    Эти вопросы возникают регулярно, поэтому поцитирую самого себя :|::
    Самоуправство (ст.330 УК РФ) - это активные действия вопреки установленному порядку или законному акту по собственной инициативе. В случае невыдачи РнС исполнитель действует в рамках должностных полномочий по оказанию муниципальной услуги (функция власти), т. е. не самовольно. Поэтому в случае доказанной неправомерности его действий/бездействия это квалифицируется как административное нарушение по ст. 5.63 КоАП РФ.
    Вот если, например, суд в окончательной форме примет решение о выдачи вам РнС, а конкретный Пупкин в администрации не выдаст вам РнС или сведения о выданном вам РнС удалит из информационной системы или выбросит бумажный РнС вместо передачи вам, то тогда это будет самоуправство ст. 330 УК и можете пробовать привлекать.
    Согласно ч. 2 ст. 1 КАС РФ Суды в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, рассматривают и разрешают подведомственные им административные дела о защите нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов граждан, прав и законных интересов организаций, возникающие из административных и иных публичных правоотношений, согласно исчерпывающему списку и в него не входит рассмотрение привлечения по КоАП и морального вреда.
    Согласно ст. 10 Бюджетного кодекса к бюджетам бюджетной системы РФ относятся бюджеты городских округов.
    Согласно ч. 5 ст. 1 КАС РФ положения этого кодекса не распространяются на производство по делам об административных правонарушениях, а также на производство по делам об обращении взыскания на средства бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
    Таким образом требования истца о привлечении должностных лиц по 5.63 КоАП и взыскании морального вреда не могут быть рассмотрены в рамках КАС.
    Поэтому просить в иске по по 22 главе КАС о привлечении по КоАП и моральном вреде не правомерно, суд откажет (или обжалует администрация).
    Если неймется, то сразу после отказа можно обратиться в прокуратуру с жалобой или после выигрыша суда по 22 главе КАС, после вступления в силу минимум через месяц, можно подать отдельный иск по ГПК на основании решения по КАС.
    Но это закончится ничем (см. следующий спойлер).
    Срок давности привлечения к административной ответственности за совершение преступления ч. 1.1. ст. 5.63 КоАП согласно ст. 4.5 КоАП составляет 3 месяца (с момента получения отказа, а не с момента подачи жалобы!), так как данное административное правонарушение не является длящимся (абз. 3 п. 14 Постановления Пленума ВС от 24.03.2005 №5).
    Так как вопрос очень сложный и требует значительных ресурсов для составления сочинений ;), то срок рассмотрения городской прокуратурой продлевается на 2 месяца и таким образом к моменту окончания рассмотрения жалобы срок давности обычно уже истекает и оснований для привлечения уже нет :aga: С судом картина похожая. Таким образом "своих не здают".
    От сюда вывод: получили РнС через суд и забыли все это как кошмарный сон, затея с наказаниями и моральным вредом уже не в этой жизни... Не то чтобы я был против, пытаться можно и нужно, но лучше с самого начала понимать, что польза от таких попыток с большой вероятностью только в огромном количестве бумажек, обратная сторона которых обычно чистая и пригодная для черновиков :hello:
     
    Последнее редактирование: 08.05.18
  2. JeleznyiFelix
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    291

    JeleznyiFelix

    Живу здесь

    JeleznyiFelix

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    291
    Наглость и безнаказанность чиновников, тем и порождена, что люди закрыли свой вопрос и перестают дальше отстаивать свои нарушенные прва и причененные убытки, а затратная часть данного вопроса, практически никакая кроме бумаги и времени, есть клиент, который занялся по-началу как факультативом (пенсионер), писал жалобы подавал иски, что-то выигрывал, что-то проигрывал, но самое главное, что он добился: это страх и уважение от муниципалитета, когда исполнителям в архитектуре попадали его документы они «креститься» начинали, ему разрешение на его второй домик, глава муниципалитета лично привозил с прокурором района «за ручку», это маленькая победа в рамках целой страны, но если таких побед будет в каждом районе, пусть даже по-одной, это уже заставит «шестернки» системы работать более слажено, а главное добросовестно.«Великое начинается с малого».Согласен, что сложно, а иногда и просто «невозможно» ввиду кооперации муниципальной и судебной (правоохранительной) системы, но все же любой чиновник, судья, прокурор боиться только одного, чиновника, судьи, прокурора вышего его рангом.
     
  3. JeleznyiFelix
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    291

    JeleznyiFelix

    Живу здесь

    JeleznyiFelix

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    291
    По поводу квалификаций действий по ст. 330 УК не согласен, например: выезд на место для осмотра, участка перед РнС, это воля самого «исполнителя» не основанная на норме Закона и выдача отказа по придуманному основанию «стройка начата», явное привышение должностных полномочий и совершение действий не основанных на «законе» и даже не регламентированных должностной инструкцией, чем не состав для 330 УК! Конечно в этой теме не будем вступать в нашу юридическу поллемику, если найдется такой клиент (у меня уже приближается один) к этому варианту, создам тему и уж тогда...:)
     
  4. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.308
    Благодарности:
    5.785

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.308
    Благодарности:
    5.785
    Адрес:
    МО
    :super: Так я с этой целью как раз и напечатал все выше, чтобы сразу было понимание, что ставить цель поиметь РнС и поиметь тех, кто не давал его поиметь нужно с самого начала и движения начинать одновременно и грамотно, т. к. потом может стать уже не возможно. Если бы большинство не исполняло тупо все хотелки с надеждой глядя в глаза, а отстаивало свои права законными способами (и хочу заметить, что вполне доступными и дешевыми!) не было бы такого.

    зы: В другой теме где-то делился, что, например в соседней Финляндии в каждом муниципалитете сидит 1 (один !) офицер (чиновник) и рассматривает два раза в неделю и выдает РнС в он-лайн за 10-15 минут по формальным признакам по проекту (там проект обязателен) простым вводом параметров в программу, которая и определяет соответствие всем параметрам. При этом спрашивать его о этих параметрах бесполезно, он понятия не имеет что правильно, что нет. При этом он же по другим дням еще занимается и социальной помощью и другим. При этом встретить кого-нибудь в коридоре придя в муниципалитет большая редкость, не то чтобы в очереди стоять месяцами...
     
  5. JeleznyiFelix
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    291

    JeleznyiFelix

    Живу здесь

    JeleznyiFelix

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    291
    «У них другие нравы?!» Конечно я согласен, принцип исполнительности Законов, «за бугром» у них на уровне, нам еще долго к этому идти, но следует отметить, что у них этот принцип обязателен для всех и соблюдается всеми от последнего «бомжа» на помойке, до чиновников высшего ранга, к сожалению в нашей стране, с исполнением Законов явный «пробел», принцип равности и неотвратимости наказания, полностью невилируется социальным статусом и положением в обществе. Всегда есть, тот кто хочет быть «равнее»... С тем и живем, за то и страдаем...
     
  6. Skmos
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    36

    Skmos

    Живу здесь

    Skmos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
  7. Skmos
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    36

    Skmos

    Живу здесь

    Skmos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Да, текст между этими словами.)
    Спасибо.
     
  8. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.308
    Благодарности:
    5.785

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.308
    Благодарности:
    5.785
    Адрес:
    МО
    Нет никаких нравов. Кто везет, на том и едут. Если хотя бы на каждое третье желание прокатиться на чужой шее будет адекватный посыл а не пойти ли тебе пешком, будут перемены к лучшему. И это не зависит ни от кого и ни от чего, кроме позиции лично каждого...

    зы:
    С днём Великой Победы!
    Единственным не высосанным из пальца национальным праздником. ​
     
  9. vilenark
    Регистрация:
    23.11.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    9

    vilenark

    Участник

    vilenark

    Участник

    Регистрация:
    23.11.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    9
    Коллеги по теме, я получил РнС.
    Подольский городской округ - попадаю под Внуково и Остафьево. Получил согласования без СЭЗ.
    Администрация Подольска сработала отлично.
    Ругать их в том, что требуется по закону не считаю нужным (Закон сам идиоццкий), а вот то, что они помогали советом куда пробовать стучаться, за это им спасибо.
    Обошлось без судов!

    Коротко перечислю то, что сделал:
    1) ГПЗУ получил 4 октября 2017.
    Для него заказывал Топографическую съемку ЗУ в конторе Кадастровых инженеров, которая сидела рядом с Кадастровой службой в Подольске (стоимость зависит от площади участка).
    2) СПОЗУ делал у других "кад. инженеров", там были небольшие несоответствия с требованиями Администрации по масштабу на плане размещения объекта (на это и было одно из указаний в отказе в РнС в октябре) - быстро поправили.
    3) Внуково:
    При первом обращении в Росавиацию (через портал) получил отказ с требованием делать СЭЗ (декабрь 2017) как и все мы тут.
    (Ездил в Мытищи, пытался искать способы делать СЭЗ - без толку!), хорошие люди посоветовали ЖДАТЬ (что-то должно измениться). Дождался...
    Второе обращение послал в марте 2018 (через портал) с указанием схемы путей авиаподходов Внуково и точки моего строительства (с координатами ПЗ-90.02, которые сам вписал без заказа услуги где-либо - перевел сам на сайте https://www.latlong.ru/sk.php из координат GPS с гугмапс)
    В Заявление добавил текст - прошу согласовать строительство ИЖС без выполнения СЭЗ, т. к. строюсь вне зоны путей ВП и так как Санитарные зоны вами не установлены! Согласно указанию зам премьера Козака в письме № ДК-П9-427 от 29.01.2018 (приаттачил копию письма)!
    Через 30 дней пришло Согласование за подписью В. В. Пастухова

    4) Остафьево:
    В самом а/п Остафьево (ГазпромАвиа) Согласование получил быстро и сразу еще в декабре 2017 (подробно я писал выше процесс)
    Как и что делать ответили в Остафьево - спасибо им большое:
    ДЕРБЕНЁВ Андрей Валентинович
    Старший штурман аэропорта - начальник службы
    Служба штурманского обеспечения полетов аэропорта «Остафьево»
    ООО Авиапредприятие «Газпром авиа»
    тел.: +7 (495) 8173039
    e-mail: derbenev.av@gazavia.gazprom.ru

    Но они потребовали дополнительное согласование в МО РФ, тк это аэродром совместного базирования.
    На первое обращение в Департамент имущественных отношений МО РФ пришел отказ, с мотивировкой, что "это не их зона ответственности - обращайтесь в саму воинскую часть аэродрома".
    Консультации о поисках этой в/ч привели к выводу, что согласовывать непосредственно с В/Ч можно только если есть Назначенный Старший авиационный начальник с ВЫДАННОЙ ему доверенностью на такие согласования. В Остафьево Воен нач такими полномочиями не обладал.
    Пришлось посылать полный Пакет с письмом о Согласовании (+ приложить полученное Согласование от ГазпромАвиа) на имя Зам министра Обороны Т. В. Иванова (119160, г. Москва, ул. Знаменка, д. 19).

    Через 30 дней пришел ответ из Воинской части №78621 г. Щербинка от Старшего авиационного начальника Ю. Котловенко с Согласованием и с оговоркой, что о "повышенном шумовом воздействии в зоне строительства предупрежден, претензий не имеет."
    (Образец Заявления в аттаче)

    5) Культурное наследие:
    - взял за образец текст Заявления (тут кто-то выкладывал) в 2 строчки - типа "Прошу согласовать, ЗУ Кад№..."
    Направил по е-мейлу, указанному на их сайте, пришло подтверждение регистрации заявления.
    Ровно через 30 дней получил положительный Ответ - "стройте, если найдете Тутанкхамона - немедленно сообщите!"

    6) Мне также пришлось выполнить присвоение Адреса земельному участку (через портал - 2 недели).

    Все документы собрал воедино (сканы пришлось совмещать с другими док-тами, тк не хватает слотов загрузки в форме загрузки Док-тов на портале) и подал через портал на получение РНС - через неделю получил заветный Документ! Ура!
    Надеюсь, чем-то помог, всем удачи!
     

    Вложения:

  10. Alterone
    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    788

    Alterone

    Живу здесь

    Alterone

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    788
    Адрес:
    Москва
    @Obhome к сожалению единственным, на котором патриотизм поднимают, остальные не работают: октябрьская, др Ленина, 23е февраля... не работают...

    как и законы, как и суды...

    огромное вам спасибо с @JeleznyiFelix что помогаете, пишите как ломать систему, она и так саморазрушится, но позже.
    а права нам сейчас хочется защитить и РнС получить и, лично я, в прокуратуру обращусь! в мск во дворах асфальт говно! это по РФ везде, но в мск хоть реагируют... но могу сказать что говно! на прошлой неделе в прокуратуру написал- трэк 1,5 лет с фото и видео материалами... всё хорошо, не будет реакции...
     
  11. Alterone
    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    788

    Alterone

    Живу здесь

    Alterone

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    788
    Адрес:
    Москва
    Правильно понимаю, что выписку надо из мед карты взять? Как раз посещаю поликлинику пока по болезни, очень связанной с РнС :))
     
  12. JeleznyiFelix
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    291

    JeleznyiFelix

    Живу здесь

    JeleznyiFelix

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    291
    В правильном направлении двигаетесь) да я думаю ее будет достаточно, много конечно не присудят, просите больше, как минимум в 75% судья срежет...
     
  13. Shurkec
    Регистрация:
    24.07.17
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    105

    Shurkec

    Живу здесь

    Shurkec

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.17
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    105
    Вот и я попал в ряды "счастливчиков" которым нужно получать это злополучное РнС. Даже не думал что все так сложно. Балашихинский район, в ГПЗУ написано что нужно согласования с 3-мя аэродромами. Читаю тему, но она очень большая и пока прочитал все что до конца прошлого года. Может что-то изменилось уже? Но забегая вперед хочу задать один единственный вопрос - а чем грозит строительство дома без получения РнС? Это будет незаконной постройкой? Его обяжут снести?
     
  14. Alterone
    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    788

    Alterone

    Живу здесь

    Alterone

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    788
    Адрес:
    Москва
    нет, снести не попросят, но потребуется много экспертиз и доказательство через суд, что не нарушены нормы градостроительного кодекса и можно узаконить. Ну и денег много будет стоить в итоге- дороже чем получить РНС, пусть даже через суд.
     
  15. JeleznyiFelix
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    291

    JeleznyiFelix

    Живу здесь

    JeleznyiFelix

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    291
    Если вы строите дом без РнС - это самострой (ст.222 ГК РФ), правовые последствия самостроя - не возможность регистрации в Росреестре, отсутствие права собственности на возведенное строение, не возможность совершения сделок в отношении данного имущества, проблемы с наследованием и т. д. и т. п.; Снос строения возможен только: 1) земля под домом не принадлежит, владельцу дома; 2) на земельном участке присутствуют «сервитуты» третьих лиц и права которых возведенное строение нарушает (как правило это: газовщики и иные ресурсоснабжающие компании (магистральные трубопроводы, магистральные электросети), снос по инициативе аэродрома возможен, только если дом возведен без согласования в санитарной зоне аэродрома и мешает аэронавигации, радиолокации и т. д., в любом случае решение о сносе принимается только судом в порядке гражданского судопроизводства; 3) так же под снос может пойти строение возведенное с существенным нарушением градостоительных, строительных, санитарных и противопожарных норм; 4) в последние годы опять активизировались под снос и дома построенные в водоохранной (природоохранной) зоне (вблизи водоемов и рек (мест нерестилищ и заповедников).Если строение возведено с соблюдением всех норм, на земельном участке принадлежащем вам на праве собственности и в соответствии с целевым назначением участка, но неимеет предположим согласования с аэропортом (за исключением п. 1), получить Решения суда «под снос» нужно еще постараться. Все эти рекомендации действуют на настоящий момент, никто вам не сможет предсказать, что будет через год, с самостроями.
     
Статус темы:
Закрыта.