1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Зона аэропорта, ограничения в выдаче РнС

Тема в разделе "Документация на строительство, ГПЗУ, СПОЗУ", создана пользователем bor159, 22.12.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ankatel
    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    ankatel

    Новичок

    ankatel

    Новичок

    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    У нас тоже говорят, что согласовывает с Росавиацией собственник, ни где не сказано, что это должна делать администрация с 30 сентября
     
  2. Anna7777
    Регистрация:
    25.05.13
    Сообщения:
    1.142
    Благодарности:
    684

    Anna7777

    Живу здесь

    Anna7777

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.13
    Сообщения:
    1.142
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    Подольск
    @ankatel, шутите?
    ч. 12.1 ст. 51 ГрК - уполномоченные на выдачу РнС органы в течение 10 дней представляют копию РнС в уполломоченный федеральный орган.

    ч. 12.2 ст. 51 ГрК - этот уполномоченный федеральный орган 30 дней проверяет соответствие выданного РнС ограничениям.
     
  3. IKStantin
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    176

    IKStantin

    Живу здесь

    IKStantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Москва
    Вот на это:
    https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_219019/ad890e68b83c920baeae9bb9fdc9b94feb1af0ad/

    На п. 3 этой статьи. Типа пока не установлены зоны, согласование все-равно требуется.
    "3. До установления приаэродромных территорий в порядке, предусмотренном Воздушным кодексом Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона), архитектурно-строительное проектирование, строительство, реконструкция объектов капитального строительства, размещение радиотехнических и иных объектов, которые могут угрожать безопасности полетов воздушных судов, оказывать негативное воздействие на здоровье человека и окружающую среду, создавать помехи в работе радиотехнического оборудования, установленного на аэродроме, объектов радиолокации и радионавигации, предназначенных для обеспечения полетов воздушных судов, в границах указанных в части 1 настоящей статьи приаэродромных территорий или указанных в части 2 настоящей статьи полос воздушных подходов на аэродромах, санитарно-защитных зон аэродромов должны осуществляться при условии согласования размещения этих объектов в срок не более чем тридцать дней:
    1) с организацией, осуществляющей эксплуатацию аэродрома экспериментальной авиации, - для аэродрома экспериментальной авиации;
    2) с организацией, уполномоченной федеральным органом исполнительной власти, в ведении которого находится аэродром государственной авиации, - для аэродрома государственной авиации;
    3) с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в сфере воздушного транспорта (гражданской авиации), - для аэродрома гражданской авиации. В случае непредставления согласования размещения этих объектов или непредставления отказа в согласовании их размещения в установленный срок размещение объекта считается согласованным."
     
  4. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777
    Адрес:
    МО
    Я уже тремя страницами ранее разжёвывал это, а также мелкоуголовные наклонности чиновников читать только то, что хочется.

    Еще раз:
    Порядок согласования отныне определяется ч 12.1. и 12.2. ст 51 ГрК РФ и вступил в силу с 30.09.2017 и он такой: уполномоченные на выдачу РнС органы (Администрация!) в течение 10 дней представляют РнС в уполномоченный федеральный орган, а уполномоченный федеральный орган (Росавиация) 30 дней проверяет соответствие выданного РнС ограничениям и согласовывает или нет.
    Но понимая, что этот порядок не может быть исполнен всеми Администрациями с 30.09 по причине неготовности ИС, ПП135-ФЗ п. 3 устанавливает временный порядок, который не отменяет вступивший в силу порядок ч 12.1. и ч. 12.2 ст. 51 ГрК РФ по согласованию администрацией РнС, а лишь уточняет действия администрации до установления приаэродромных территорий, дословно:
    До установления приаэродромных территорий в порядке, предусмотренном ВК РФ... строительство, реконструкция объектов капитального строительства, должны осуществляться при условии согласования размещения...

    ПП135-ФЗ не отменяет и даже не изменяет ч. 9 ст. 51 ГрК РФ. Это означает, что не позднее чем десять рабочих дней администрация обязана выдать РнС заявителю или отказать в нем, при этом предоставление согласования с Росавицией от заявителя не требовалось и не требуется, ч. 10 ст. 51 ГрК запрещает требовать иные документы кроме перечисленных в ч. 9 ст. 51 ГрК. Непредоставление согласования заявителем не может быть причиной отказа в РнС в силу ч. 13 ст. 51 ГрК .

    При этом, если читать не через строчку, то действия Администрации по выдачи РнС следующие:
    Если приаэродромные территории установлены (п12.1.и 12.2.ГрК РФ), то уполномоченные на выдачу РнС органы (Администрация!) в течение 10 дней (после выдачи РнС заявителю!) представляют РнС в уполномоченный федеральный орган, а уполномоченный федеральный орган (Росавиация) в течении 30 дней проверяет соответствие выданного РнС ограничениям и согласовывает или нет.
    Если приаэродромные территории не установлены (ПП135-ФЗ п. 3), то уполномоченные на выдачу РнС органы (Администрация!) в срок не более чем 30 дней (после выдачи РнС заявителю в срок не более 10 дней ч. 9 ст. 51 ГрК РФ!) должны осуществить согласование размещения этих объектов:
    1) с организацией, осуществляющей эксплуатацию аэродрома экспериментальной авиации, - для аэродрома экспериментальной авиации;
    2) с организацией, уполномоченной федеральным органом исполнительной власти, в ведении которого находится аэродром государственной авиации, - для аэродрома государственной авиации;
    3) с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в сфере воздушного транспорта (гражданской авиации), - для аэродрома гражданской авиации.

    И в случае если приаэродромные территории установлены или в случае если приаэродромные территории не установлены, по истечении 30 дней уполномоченные на выдачу РнС орган (Администрация) должен отозвать РнС (признать недействительным) если РнС не согласован уполномоченным федеральным органом (Росвавмацией или 1)-3) из п. 3. ПП135-ФЗ. В случае непредставления согласования размещения этих объектов или непредставления отказа в согласовании их размещения в установленный срок, размещение объекта считается согласованным.

    Таким образом крайний срок в течении которого РнС может быть отозван - 30 дней с даты выдачи РнС заявителю!

    Кратко из этого:
    - Порядок получения РнС заявителем, документы которые необходимы от заявителю, срок выдачи - ч. 9 ст. 51 ГрК РФ
    - Порядок действий Администрации по выдачи РнС - ч 12.1. и 12.2. ст 51 ГрК РФ, а на переходный период временно п. 3. ПП135-ФЗ

    Ничего другого в ГрК и ПП135-ФЗ не определено!
     
    Последнее редактирование: 20.10.17
  5. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777
    Адрес:
    МО
    Я на разговоры и на переписку потратил почти год напрасно. Через суд все решилось в теч. месяца. Подаете на РнС, получаете отказ и подаете иск (административное исковое заявление по КАС РФ, 300р пошлина) по месту жительства на действия/бездействия уполномоченного органа. И пусть администрация попробует доказать что права судье, вы не обязаны доказывать что не правы. На первое заседание или до, если иск подан через mos-gorsud.ru, оформляете мою шпаргалку в виде отзыва на иск, отдаете ее судье и представителю администрации... Успехов!
     
  6. IKStantin
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    176

    IKStantin

    Живу здесь

    IKStantin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Москва
    Ходил в администрацию. Вместе почитали законодательство, они с моей позицией полностью согласились. Но говорят, что у них самих не получается согласовать с Росавиацией, т. к. их там футболят отписками. А сейчас Росавиация еще стали требовать заключение Роспотребнадзора (см вложение), которое они вообще не знают как получить, т. к. формат взаимодействия не налажен.
    Слёзно просили выждать 1 месяц пока будут установлены территориальные зоны и сразу мне перезвонят и всё выдадут.
     

    Вложения:

  7. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777
    Адрес:
    МО
    Убогие они какие-то. Им законном разрешили сначала выдавать РнС, а потом уже 30 дней согласовывать с кем хотят и как хотят, при этом в случае непредставления согласования размещения этих объектов или непредставления отказа в согласовании их размещения в установленный срок, размещение объекта считается согласованным, т. е. сняли с них всякую ответственность за не отданный обратно мячик, а они все равно все как и раньше "же не манж па сис жур...". Неизлечимо.
    Я бы не стал ждать месяц, а подал сразу, а то через месяц они себя еще до "гебен мир зи битте этвас копек ауф дем штюк брод" доведут...:)
     
  8. 100469
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    30

    100469

    Участник

    100469

    Участник

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    30
    Добрый вечер. Забрали отказ в выдачи РнС, ссылаются на № 60-ФЗ от 19.03.1997 (ред. от 06.07.2016г) и п. 5 ГСПЗУ (где сами же и внесли), обязывают согласовывать самостоятельно аэропорты Черное, Чкаловский и Раменское. Как быть?
     
  9. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777
    Адрес:
    МО
    Параметры строительства, указанные в СПЗУ должны отвечать строительным и техническим нормам действующим на дату выдачи ГПЗУ (ч. 13 ст 51 ГрК РФ), а не самому ГПЗУ, т. к. ГПЗУ только отражает эти нормы, но не устанавливает их, отказ незаконен.
    Подайте еще раз в электронном виде через uslugi. mosreg. ru, вместо скана ГПЗУ прикрепите распечатку ч. 9, ч. 12.1 и 12.2 ст. 51 ГрК РФ, пусть хоть так ознакомятся с законом. При дистанционной подаче в интерфейсе даже возможности предоставить какие-либо согласования не предусмотрено. Получите отказ, значит уперлись рогом, подавайте административное заявление в суд с требованием обязать выдать РнС согласно действующим НПА, по-другому только время потеряете...
     
  10. Anna7777
    Регистрация:
    25.05.13
    Сообщения:
    1.142
    Благодарности:
    684

    Anna7777

    Живу здесь

    Anna7777

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.13
    Сообщения:
    1.142
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    Подольск
    На какую статью ссылаются? Какой текст пишут?

    Просто раньше ссылались на ст. 46, 47 ВК. А теперь ст. 46 исключили, а ст. 47 сильно переписали, и слова про "должно быть согласовано" тоже исключили. Если я понимаю, чего читаю. Сослаться-то, в общем, в ВК уже не на что.

    А про ГПЗУ согласна с @Obhome
    ГПЗУ - это не нормативный документ, а всего лишь выписка.
     
  11. 100469
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    30

    100469

    Участник

    100469

    Участник

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    30
    Ваш земельный участок с кадастровым № - по вышеуказанному адресу полностью расположен в пределах поиаэродромных территорий аэродрома (10 км) Черное и приаэродромных территорий аэродромов (30км) Чкаловский, Раменское, то в соответствии с Воздушным кодексом РФ от 19.03.1997 г. № 60-ФЗ (ред. от 06.07.2016 г.) и п. 5 ГПЗУ № RU... от ...2017г. Вам необходимо согласовать размещение объекта капитального строительства на данном земельном участке с аэродромом Черное, Чкаловский, Раменское.
     
  12. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777
    Адрес:
    МО
    Подтверждаю, мне месяц назад перевыпустили ГПЗУ из за ошибки с данными по ЗУ, в нем никаких упоминаний о ВК и про что-либо согласовывать с аэродромами уже нет.
     
  13. Jul-julia
    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.900

    Jul-julia

    Живу здесь

    Jul-julia

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.900
    Адрес:
    г. Москва
    Добрый вечер! У Вас же в ГПЗУ все итак было указано. Прежде чем подавать на РнС свое заявление и СПОЗУ сначала Вам нужно согласование на строительство именно такого дома и такой высоты у аэродрома. Грубо говоря Вы сначала свою СПОЗУ заверяете у аэродрома, разрешают они Вам там строить или нет. Как согласуете с аэропортами - потом заново подаете свое заявление на РнС со СПОЗУ в стройнадзор. Без согласования Вы РнС не получите. Не теряйте время, согласовывайте...
    Моя СПОЗУ тоже была от руки с линейкой, спокойно выдали мне РнС на Брянской 9. Тут лежит образец СПОЗУ сфотографированный (мною) в стройнадзоре на Брянской https://www.forumhouse.ru/threads/414487/page-4
    Это информация из Домодедово (там все подробно расписано) http://www.dme.ru/partners/developer/development/
     

    Вложения:

    • IMG_5668.PNG
  14. 100469
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    30

    100469

    Участник

    100469

    Участник

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    30
    @Jul-julia, Добрый вечер, все в том-то и дело, что эти три аэропорта не подчиняются Росавиации, и согласование стоит денег (один 25000, второй 20000). А потом возникает вопрос- для кого вступило в силу постановление с 30.09.2017 обязать Администрацию согласовывать.
    Да еще телефоны Чкаловского не правильные дали таможенного отдела и не чего они не знают. А в инете нет информации, а какие телефоны есть это КПП в/ч и сайт их глючный.
    Люди добрые есть у кого телефоны отдела согласования аэропорта Чкаловский? дайте, пожалуйста.
     
    Последнее редактирование: 24.10.17
  15. Jul-julia
    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.900

    Jul-julia

    Живу здесь

    Jul-julia

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.900
    Адрес:
    г. Москва
    @100469, Вот что нашла https://mosreg.ru/dokumenty/normotvorchestvo/perechen-dogovorov-i-soglasheniy-mo/2017/13-04-2017-15-48-37-soglashenie-ot-17-03-2017-s-46-14-o-vzaimodeystvii скачайте красный файл ПДФ там телефон указан. Позвоните на этот номер думаю Вам подскажут как бесплатно согласовать и куда обращаться.
    И звоните в Росавиацию. Вам навязывают услугу, которую Вы оплачивать не обязаны. Уже есть решения судов на эту тему
    "ВС признал недействительным п. 3 ст 58 Правил обязывающий, как необходимость, так и возможность согласования строительства объектов в районе аэропорта и на при аэродромной территории именно со старшим авиационным начальником аэродрома, но в судебной практики суды указывают что согласовывать надо только с собственником аэродрома, которым в силу положений ст. 7 ВК РФ является Росавиация. Так что предписание ГПЗУ обоснованно и без согласования подавать документы не стоит.
    В силу статьи 46 ВК РФ проектирование, строительство и развитие городских и сельских поселений, а также строительство и реконструкция промышленных, сельскохозяйственных и иных объектов в пределах приаэродромной территории должны проводиться с соблюдением требований безопасности полетов воздушных судов, с учетом возможных негативных воздействий оборудования аэродрома и полетов воздушных судов на здоровье граждан и деятельность юридических лиц и по согласованию с собственником аэродрома. Пунктом 1 статьи 47 Воздушного кодекса РФ предусмотрено, что размещение в районе аэродрома объектов, которые могут угрожать безопасности полетов воздушных судов или создавать помехи в работе радиотехнического оборудования, устанавливаемого на аэродроме, должно быть согласовано с собственником аэродрома и осуществляться в соответствии с воздушным законодательством российской федерации. Таким образом, указанными нормами Воздушного кодекса установлена обязанность получать согласование на строительство объектов в районе аэродрома и на приаэродромной территории у собственника аэродрома, которое по существу представляет собой специальное разрешение и носит обязательный характер. Следовательно, в силу прямого указания Закона какая-либо хозяйственная деятельность в пределах приаэродромной территории без согласования с собственником аэродрома, то есть лицом, за которым зарегистрировано право собственности на аэродром, запрещена. Вместе с тем, Воздушным кодексом РФ не предусмотрена, как необходимость, так и возможность согласования строительства объектов в районе аэропорта и на приаэродромной территории именно со старшим авиационным начальником аэродрома, напротив, законом предусмотрена обязанность такого согласования только с собственником аэродрома, которым в силу положений ст. 7 ВК РФ является Росавиация. "
    Само решение https://rospravosudie.com/court-sovetskij-rajonnyj-sud-g-omska-omskaya-oblast-s/act-554511043/
     

    Вложения:

    • IMG_5674.PNG
    • IMG_5675.PNG
    • IMG_5676.PNG
    • IMG_5677.PNG
    • IMG_5678.PNG
    • IMG_5679.PNG
    • IMG_5680.PNG
    Последнее редактирование: 24.10.17
Статус темы:
Закрыта.