1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,83оценок: 58

Утеплённая шведская плита - 37

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 19.08.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pavfin
    Регистрация:
    14.11.18
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    265

    Pavfin

    Живу здесь

    Pavfin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.18
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    265
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!
    Объясните, когда конкретно надо пленкой уложенный бетон накрывать? Не могу понять вот, что;
    - если накрывать сразу после укладки, то по нему ходить нельзя, как накрыть тогда? Трубы мешают, да и габариты…
    - если накрыть, когда уже бетон встанет так что следы не остаются, то не поздновато ли?
    Температура воздуха в день заливки около 20 гр.
     
  2. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852
    если сонца и ветра нет +20 не проблема.
    если бетон не шлифуешь вертолетом то залил, а рано утром полил и закрыл
     
  3. Pavfin
    Регистрация:
    14.11.18
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    265

    Pavfin

    Живу здесь

    Pavfin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.18
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    265
    Адрес:
    Москва
    А если с вертолетом (вертолетить буду). Плюс поправка по прогнозу погоды: теперь говорят будет +23-25
     
  4. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    875

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    @Birdrooc,
    начните с простого: геология, какой гараж.
    после проверяете, проходит ли по нагрузкам.
    "да" - Т001
    "нет" - пошлют куда надо (плитный или что)
    а Вам именно ушп хочется?
     
  5. MypaBeu_Nk
    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    47

    MypaBeu_Nk

    Живу здесь

    MypaBeu_Nk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Кемеровская область
    Возвращаясь к вопросу о армировании УШП

    Порекомендуйте, пожалуйста, какую арматуру использовать в УШП для двухэтажного дома 6х8 м. из газобетона? За основу взял Т001 Дороселл, т. е. на данный момент в ребра планирую 4 х Ф12 мм, в пол - Ф8 с шагом 200 мм.

    Вопросы:

    1) достаточно ли такого армирования для газобетонного дома весом 80 т? (пересчитал плиту, убрал перезаклад, бетонные перекрытия заменил деревянными) Удельная нагрузка на грунт под ребрами плиты получается 0,68 кг/см2.

    2) не критична замена сетки Ф6 мм с шагом 150 мм на самовязанную арматурную сетку Ф8 мм с шагом 200 мм?

    3) Почему по Дороселл арматура располагается в нижнем слое бетона (под трубами теплого пола)? Ведь по логике, когда начинаешь возводить стены нагрузка на ребра плиты – возрастает, ребра стремятся вниз, и на плите должны появится трещины (см. рис.). По логике мне кажется что имело бы смысл снизу положить сетку из арматуры Ф3-4-5 мм с шагом 200 мм, на нее закрепить трубы теплого пола, а поверх труб уже вязать сетку из арматуры Ф8 мм так же с шагом 200 мм (ну или чаще если необходимо).
    Арматура в нижнем слое бетона.jpg
     
  6. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    875

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    можете приложить сам документ?
     
  7. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.751

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.751
    Адрес:
    Эстония
    ...Ставь всюду 10-ку... не ошибешься.
    У меня дом 27,5 метров длиной. УШП...186 кв. м.
     
  8. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.751

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.751
    Адрес:
    Эстония
    ..Ошибаешься. Трубы ТП... крепятся на ППС.
    Арматура выше.
     
  9. MypaBeu_Nk
    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    47

    MypaBeu_Nk

    Живу здесь

    MypaBeu_Nk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Кемеровская область
    Доросел Т001.PNG
    Дороселл.JPG
     
  10. MypaBeu_Nk
    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    47

    MypaBeu_Nk

    Живу здесь

    MypaBeu_Nk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Кемеровская область
    Да, точно, ошибся... Трубы теплого пола на ППС, а затем арматура. Но при этом арматура все равно в нижнем слое бетона. Почему?
    Рассматриваю вариант либо использовать Ф10 либо все же уложить арматуру в два слоя: (сначала столбики 2 см (из осколков плитки), на них сетку 5 мм с шагом 150... 200 мм, на сетку трубы теплого пола, поверх теплого пола еще одну самовязанную сетку из арматуры Ф8 мм или Ф10 мм с шагом 150... 200 мм. Так не лучше будет? И верхний слой арматуры будет препятствовать растрескиванию плиты при укладке стен. Или ошибаюсь?

    И сразу еще вопрос: кто-нибудь использовал арматуру в бухтах? (Ф8 мм и Ф10 мм идет как прутками так и в бухтах). Ни разу не использовал бухты - с ними реально работать? Есть какие-нибудь "подводные камни", типа "запутается" или "при разматывании может как пружина - в лоб стукнуть", или "вся сетка кривая будет (по радиусу).
     
    Последнее редактирование: 28.06.21
  11. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    875

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    похоже, у Вас опечатка
    поэтому под рёбрами твердый ппс, а под полом - мягкий.
    копипаста:
    "УШП - это не сплошная жесткая плита, это довольно хлипкие ребра, между которыми залита тонкая плита по ЭППС, которая держит нагрузку в 150 кг/м2, но никак не нагрузку от всего дома. То, что она залита единым целым с рёбрами, не значит, что она будет работать вместе с ребром и "помогать" ему держать дом. При превышении некоторого уровня нагрузки эта тонкая плита просто оторвётся от ребра и всё...
    За счёт разности в плотности и в модуле упругости ЭППС поперечная сила снижается и среза по линии соединения ребра и плиты не происходит. Подбором плотности ЭППС в L-элементе осуществляется необходимая податливость узла соединения плиты и ребра, в том числе и с учётом коэф. жесткости грунта. В этом случае всё мягко "тянется" и нигде ничего не трещит."
    плита "пола" испытывает локальные нагрузки, мы пытаемся в ней сделать ямку, поэтому армирование снизу, там, где разрывающие силы. это я Вам как диванный эксперт говорю.
     
  12. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.751

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.751
    Адрес:
    Эстония
    ...Если плита (пол) всего 100 мм. то арматура на 3-4 см. стоит
    на подпорках. Очевидно этого достаточно. Делай по чертежу...
    и все будет - ОК!
     
  13. MypaBeu_Nk
    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    47

    MypaBeu_Nk

    Живу здесь

    MypaBeu_Nk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Кемеровская область
    Да, именно так и делаю: под ребрами ЭППС, под тонкой плитой - ПСБ-С-35 (точнее - у меня под всей УШП - ЭППС, а под тонкой плитой - еще дополнительно 3 слоя ПСБ-С-35). Но дело в том, что даже ПСБ-С-35 не очень то склонно к сминанию. И держит о-о-о-чень приличную нагрузку до сжатия (особенно учитывая большую площадь ПСБ-С-35). Поэтому и возникают мысли - что прежде чем ПСБ-С сомнется - плита может вся растрескаться если арматура будет только в нижнем слое бетона.
     
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.751

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.751
    Адрес:
    Эстония
    ...Ни у кого не растрескалось... и у тебя будет все нормально.
     
  15. MypaBeu_Nk
    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    47

    MypaBeu_Nk

    Живу здесь

    MypaBeu_Nk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Кемеровская область
    Т. е. Вы все же рекомендуете полностью сохранить последовательность слоев (сначала трубы ТП на ППС, затем арматура)? В этом случае даже "столбики" под арматуру не особо нужны - арматура ляжет на трубы ТП. И второй слой сетки будет лишним?

    Толщина плиты (пола) у меня скорее всего будет в диапазоне от 8 до 15 см (сейчас на ЭППС видны ямы глубиной до 4-5 см. в них скапливается вода во время дождя). При укладке ПСБ-С надеюсь немного выровнять неровности, но опасаюсь что бетон "все расставит на свои места", и плита все равно будет иметь разную толщину по всей плоскости. Бетон планирую взять с запасом (чтоб по расчету получалась толщина плиты 12-15 см. на тот случай что бетона могут "недолить", где-то прольется или продавится и т. д.)
     
Статус темы:
Закрыта.