1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,83оценок: 58

Утеплённая шведская плита - 37

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 19.08.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пжста реальные примеры откачки "в Европе"... если не выдумка... а также источник статистики про "миллионы"...
     
  2. AlexZhuravlev
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    1.014

    AlexZhuravlev

    Живу здесь

    AlexZhuravlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    1.014
    Адрес:
    Воронеж
    Я попадаю под определение "в Европе". Но откачки у меня нет. Песокс... :)
     
  3. Zerth
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    289

    Zerth

    Живу здесь

    Zerth

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Можайск
    Александр, проверенными контактами по ПГС и вторичке в МО не поделитесь?
    Какие у Вас условия что на 336м2 котлована нужно 168 м3 щебня?
    Ваше определение -"в Европе" уточните.
     
  4. AlexZhuravlev
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    1.014

    AlexZhuravlev

    Живу здесь

    AlexZhuravlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    1.014
    Адрес:
    Воронеж
    А Вы географию в школе прогуливали?
    "Европа - одна из самых маленьких частей света в Северном полушарии Земли, омывается морями Северного Ледовитого и Атлантического океанов, имеет площадь около 10 млн км²."
    Ну дальше сами, в гугле.
     
  5. Pavfin
    Регистрация:
    14.11.18
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    265

    Pavfin

    Живу здесь

    Pavfin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.18
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    265
    Адрес:
    Москва
    Статистики, конечно, нет. Так же как и ее нет у Вас.
    Все это из-за того, что дренаж ставят по назначению, т. е. по проекту (если что, в моем проекте дренаж назначен:)). Поэтому тут и не может быть статистики.
    Нормативы? "Их есть у меня" :aga:
    Вот канадский стройкодекс, конкретно в части дренажа для плитного фундамента.
    Все четко: если нет показателей для отсутствия дренажа, то надо делать либо разуклонку, либо дренаж. То же самое в некоторых других кодексах, что я рассматривал.
    Ванкувер-дренаж.jpg
    Почти все "комиксы", как их тут называют, известных застройщиков: от канадского Legalett, до священного Dorocel плюс ряда других фирм - везде присутствует дренаж.
    Итак, в иностранландии для плит дренаж - это опция наравне с разуклонкой. Теперь давайте прикинем, какие будут действия застройщика, если по показателям нужно делать либо дренаж, либо разуклонку? Уверен, что, когда стройка- это бизнес, то выбор встанет на дренаж. (а если еще и подушка только из песка, как у меня...)
    Отсюда и дренаж во всех комиксах и мой вывод, что дренаж есть у миллионов :aga:
    Теперь насчет дренажа с принудительной откачкой. Ну, конечно, самотек всегда лучше. Но не всегда возможен.
    Все мы знаем, что в США и Канаде больше половины домов стоятся с цокольным этажом. А в этом случае, дренаж - это обязательная опция.
    Нормативы? Без проблем (Международной стройкодекс в частном домостроении):
    IRC drainage.png И как в этом случае отводить воду? Понятно, что в подавляющем большинстве случаев - принудительно насосом.
    И отсюда мой вывод, что дренаж с принудительной откачкой есть у миллионов людей.
    Господа, напоминаю, я не фанат дренажа. Но я против и догматики, что дренаж - зло и никому не нужная шайтан-система :aga:. Мне дренаж встал примерно в 170 тыс. руб. - это в общей сложности. А когда я начал его делать - офигел от сложности.
    Я не понимаю людей с УГВ ниже метра, которые идут на это (да еще и делают непонятно что, как, например, дренаж без отвода воды - вообще дичь).
    Поэтому, если вдруг это сообщение будет читать новичок-самостройщик (как собственно, и я) еще раз скажу: надо сто раз подумать и тысячу раз все взвесить, нужен дренаж или нет; делать дренаж "на всякий случай" - точно не стоит.
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Этот абзац надо в рамочку и на стенку:hello::)
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нить потеряли... напоминаю мой вопрос... про насосы...
    а Вы мне про "колеса"... а светлой памяти Жванецкий думал, что он шутил...
    Для публики еще раз #119 #121.
     
  8. Pavfin
    Регистрация:
    14.11.18
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    265

    Pavfin

    Живу здесь

    Pavfin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.18
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    265
    Адрес:
    Москва
    А я вам и про насосы тоже. Но Вы, видимо, не настолько заинтересованы, чтобы читать весь текст. Вообще изначально я рассказал о том, как сделал подогрев греющим кабелем. Видимо, дискуссия не задалась...
     
  9. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Дренаж...99,9% ушпистов не имеют проекта с расчётом, что можно говорить о конструкторском решении относительно дренажа? И все это должно делаться на основании геологических изысканий, которых нет у большей части индивидуальных застройщиков?
    В ответ на это обычно вешается ссылка на "ушп, расчёт конструктива", где рассказывается как при помощи лома подогнать на глаз стандартную картинку из рекламной брошюрки к своим исходным данным взятым тоже на глаз.
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    А в зоопарке тиграм не докладывают мяса! :)]:)]:)]
    Ну когда то надо начинать исправлять ситуацию. :)
    Сам с собой говорит Юрец. :|:
     
  11. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852
    если 99% ушепистов без проекта, то думаю у гого не ушп там ситуация аналогичная
     
  12. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Ситуация похожая, но гораздо лучше по нескольким причинам.
    1) методики расчёта других фундаментов утверждены, известны и просты
    2) расчёты наиболее распространённых типов фундаментов может сделать любой конструктор, а некоторых из них даже обычный застройщик, имеющий желание. Потому что это доступно и просто.
    3) большинство других типов фундаментов имеет гораздо большую жёсткость, что делает их менее зависимым от точности расчёта и во многих случаях позволяет обойтись перезакладом, вместо расчёта, не сильно рискуя из за этого. Эта же характеристика даёт возможность другим типам фундаментов не так сильно рисковать при использовании в расчётах не особо точных или подробных исходных данных, как грунтовых, так и нагрузок.
    4) другие типы фундаментов имеют гораздо бОльшую дуракоустойчивость, см. пункт 3.
    5) некоторые другие типы фундаментов не имеют зависимости от дренажа, а значит от некоторых исходных данных и квалификации проектировщика.

    УШП по всем этим пунктам имеет наихудшую позицию.
     
  13. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852
    1. hfcxtns eig tcnm? расчеты ушп есть, и инженер может расчитать. методичка здесь вовсе не обязательна.
    2. ушп аналогично
    3. логично что небоскребы на ушп никто не строит
    4. если все сводить к дуракоустойчивости, то лучше вообще ничего не делать
    5. дренаж нужен там где он нужен вне зависимости от фундамента.
    делал как минимум 2 ушп без дренажа, песчаный грунт, смысл?*
    а на скале казалось бы прочное основание, а без дренажа никак, зато ушп, вообще в тему.
    экскаватор почистил основу, задолбил коммуникации, отсыпали щебня 200-300мм и ставь ушп.
    потом кинули вокруг ливневку и дренаж
     
  14. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    @arshup, покажи расчёт ушп, тебя просили много раз, уже 2 года прошло.
     
  15. Pavfin
    Регистрация:
    14.11.18
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    265

    Pavfin

    Живу здесь

    Pavfin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.18
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    265
    Адрес:
    Москва
    @Ipsiv,
    Расчеты в СТО технониколевском (в приложении). Или вы не про это?
     

    Вложения:

Статус темы:
Закрыта.