1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,80оценок: 5

Из чего строить дом?

Тема в разделе "Строительство дома, бани, коттеджа", создана пользователем Ивлев Константи, 23.12.09.

  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.767
    Благодарности:
    92.802

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.767
    Благодарности:
    92.802
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    А работы, по наклейке ППС и финишной отделке, как и сама финишная отделка, они бесплатны? Или, можно наклеить ППС и оставить до лучших времён?
    Хоть как то, обосновать данное мнение сможете? Или, как и другой Роман, 50% сюда, 25% сюда, и оставшиеся 25% туда. Окна двери вентиляцию и все остальное, не учитываем?
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.767
    Благодарности:
    92.802

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.767
    Благодарности:
    92.802
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Конечно я не понял, как все же считаем, у окон и у дверей, такое же теплосопротивление, как и у стен, или все же все по отдельности считаем? Через вентиляцию, тепло, не уходит? То тепло, которое мы в канализацию с горячей водой сливаем, тоже нет смысла считать?
    Ни в чем тебя не обвиняю, предлагаю все же разобраться в вопросе и придти к какому то общему знаменателю
     
  3. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    279

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    279
    1. А на газосиликат отделку не надо что ли?
    2. Вы перед тем чтобы нападать и предлагать обоснуйте свои 7-10% если конечно у Вас окна не занимают 50% площади стен.
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.767
    Благодарности:
    92.802

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.767
    Благодарности:
    92.802
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Надо, безусловно. Но, её, эту отделку, можно, при желании, и через 10 лет сделать, и через 20, или тогда, когда в доме висит последняя занавеска, в книжном шкафу расставлены книги, на улице обустроен бассейн, батут, ну, то есть, когда деньги на более срочные дела, чтобы жить в комфорте, уже не нужны. Тогда и фасадом можно заняться. Это в том случае, если застройщик ограничен в средствах на строительство и умеет считать и расставлять приоритеты. Например, что важнее, внешний лоск, при внутреннем разгроме, или, внутренний комфорт, пусть и не при очень красивой внешней обёртке.
    Во первых, я ни на кого не нападаю. А во вторых, я вроде ссылку чуть выше давал, откуда я взял 7-10% теплопотерь через стены, от общих теплопотерь дома.
    Пролистайте страничку назад. Или ещё раз скинуть ссылку?
     
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    50.647
    Благодарности:
    24.977

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    50.647
    Благодарности:
    24.977
    Адрес:
    Калуга
    не такое. да и разные стены в доме могут быть по пирогам, сталкиваюсь в работе.
    уходит, это вентилирование а не теплопотери через ограждающие - не путай
    ты все время куда-то в сторону от моей исходной фразы норовишь уйти
    есть потери через огграждающие - речь про них а не про дом в целом
     
  6. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    279

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    279
    Коль люди экономят на штукатурке, то и окна не панорамные! соотношение площадей всех конструкций к площади пола среднего дома 100м2 идеальной формы по площади пола (квадрат) пол-100%, потолок-100%, стены-100%, окна+дверь-20% и схема теплопотерь получается примерно такая:
    для одноэтажного дома!
    1. пол-10%
    2. потолок-20%
    3. стены-30%
    4. окна+дверь-30%
    5. вентиляция-10%
    это все понятно, что усредненно!
    Для двухэтажного через стены на 5-10% еще больше через стены!
    можете еще фановую трубу посчитать конечно;)
    а то на что вы сослались это стена д400-400мм+ ппс25-100мм, а у вас стена д400-400мм против потолка например вата 200мм это 19Вт на м2 против 11,5Вт на м2.
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.767
    Благодарности:
    92.802

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.767
    Благодарности:
    92.802
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    То есть, все же стены и окна, считаем по разному, точнее, с разными цифрами. И не считаем, что теплопотери через окна, равны теплопотери через стены? Я правильно понял? Окна и двери, по твоему, к каким процентам отнесем? Выделяем отдельной группой? То есть получается по твоему:
    1. Окна -. ?%
    2. Потолок -. ?%
    3. Пол -. ?%
    4. Окна -. ?%
    Проценты, числа, расставишь?
    Подожди, а теплый воздух, который уходит через вентиляцию, каким образом нагревается? Отдельным, бесплатным котлом? Тут считаем, а тут не считаем?
    Мы же считаем, куда распределяется тепло, или энергия, которая была потрачена на дом. Как она распределяется в теплопотерях. Правильно? Горячая вода в доме, тоже отдельной строкой должна идти? Или снова, она бесплатно греется, вторым, бесплатным котлом? Ром, включался, нельзя считать, что все энергия, оплаченная, поступившая в дом, уходит ичключительно через стены пол и потолок.
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.767
    Благодарности:
    92.802

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.767
    Благодарности:
    92.802
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Пожалуйста, прочитайте посты по ссылке:
    Для того, чтобы было нормальное обсуждение, а не лебедь рак да щука, должна быть общая база. Скажите, вы согласны с автором, который расписывает все теплопотери здания?
     
  9. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    279

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    279
    не согласен! пол посчитал он не корректно! у него что там дом на куриных ножках стоит чтоли? что разницу температур берет в 40гр., вентиляция тоже ботва полнейшая, никто не пользуется таким воздухообменом! про канализацию вообще умолчу, из оперы что у соседа авто жрет в 2 раза меньше и телопотери тоже меньше.
     
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.767
    Благодарности:
    92.802

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.767
    Благодарности:
    92.802
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Есть такой тип фундамента, винтовые сваи, либо, свайный ростверк. То есть, снизу, под домом, гуляет ветер.
    То есть, с самой методикой расчета, вы согласны, не согласны только с цифрами?
    И что, он не прав, что в канализацию мы сливаем тепло? Или вы тоже не считаете это теплопотерями?
     
  11. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    50.647
    Благодарности:
    24.977

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    50.647
    Благодарности:
    24.977
    Адрес:
    Калуга
    нет размеется - я об этом и пишу. ты хочешь подогнать все под одну гребенку ? без меня
    Дим, я уставать начал от твоего непонимания и невнимания
     
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.767
    Благодарности:
    92.802

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.767
    Благодарности:
    92.802
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ром, а как можно считать потери через ограждающие, в отрыве от общих теплопотерь дома? Какой в этом смысл?
    Ну хорошо, вот, сокращает ты теплопотери через ограждающие на 50%. Звучит? Ещё как звучит. Тол ко вот, в общих теплопотерях, это сокращение, может составлять всего лишь 5%, а в денежном исчислении, это получится всего лишь 1000 рублей за весь отопительный сезон. Но ведь тот, которому ты посчитал сокращение теплопотерь через стены на 50%, так и думает, что он в месяц, вместо 10 тысяч рублей, будет платить 5 тысяч рублей. За что ты так его? А я пытаюсь объяснить, что сокращение теплопотерь только через стены, хоть и даёт, безусловно, эффект, но, на общем фоне всех теплопотерь дома, этот эффект будет практически незаметным. Всегда есть экономическая целесообразность утепления стен, причем, при отоплении газом, она одна, при отоплением электричеством, она другая.
    Поэтому, нет никакой экономической целесообразности, утеплять газобетон соответствующей толщины и теплопроводности.
     
  13. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    279

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    279
    он изначально использовал стены газосиликат! какие могут быть винтовые сваи? какой там высокий ростверк когда есть отмостка? не надо ни чего подгонять под оправдалки и хотелки никому извлекая какую то информативную выгоду, я сказал, что стены однородные 400мм, потолки утепляют с перехлестом, у полов совсем другие теплопотери, вентиляция тоже и когда все скорректировать то и цифры относительно общей в % соотношении будут другие
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.767
    Благодарности:
    92.802

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.767
    Благодарности:
    92.802
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Хорошо
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    50.647
    Благодарности:
    24.977

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    50.647
    Благодарности:
    24.977
    Адрес:
    Калуга
    ты мне тут свои мысли приписал - я такого не писал и даже не думал
    Есть. Ты опять без цифр и голословно что-то утверждаеешь. Просто в каждом случае надо ее считать - там много составляющих. Кокнретно выглядит так: метр пенопласта прибил к стене - потратил столько капвложений, за сезон окупилось столько, окупаемость - столько-то лет. попробуй, может перестанешь общими словами оперировать. не нам решать, у кого срок окупаемости рентабелен, у одних 10 лет это много а кому и 20 норм - это уже заказчик решает.