1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,80оценок: 5

Из чего строить дом?

Тема в разделе "Строительство дома, бани, коттеджа", создана пользователем Ивлев Константи, 23.12.09.

  1. Dr_Di
    Регистрация:
    10.05.10
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    2

    Dr_Di

    Участник

    Dr_Di

    Участник

    Регистрация:
    10.05.10
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Чебоксары
    Такой еще вопрос какой оптимальный размер дома из оцилиндровки D=24-26?
     
  2. vvv916
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277
    Адрес:
    Москва
    Ну я же уже написал - для ПМЖ минимум 26 см в Подмосковье. 24 см - можно, но сразу повышается существенно расход на отопление. Но дело даже не в этом. Появляется вероятность (хотя и небольшая) в сильные морозы переползание точки росы в дом (в самом тонком месте - т. е. в районе паза). Ну, если честно я немного запугиваю, но мне кажется спокойствие стоит лишних денег на 26 см.
     
  3. Dr_Di
    Регистрация:
    10.05.10
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    2

    Dr_Di

    Участник

    Dr_Di

    Участник

    Регистрация:
    10.05.10
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Чебоксары
    Хорошо, с домом определился. Будет из дерева - оцилиндровка 26 см. Спасибо за советы
     
  4. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Москва
    Рановато определились. Топить чем собираетесь? Для чего спрашиваю, энергоносители дорожают, а стало быть на ПМЖ вопрос отопления главенствующий. Если покопаться в темах, то народ утепляясь, снижал расходы на отопление процентов на 40. Вам выше намекнули о утепление деревянного дома. Не помню точно, но по снипу толщина деревянной стены должна быть сантиметров 50. На кой ляд тогда оцилиндровка? Я бы выбрал или брус (можно профбрус) с утеплением или пенобетон.
     
  5. vvv916
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277
    Адрес:
    Москва
    Дискуссия стара и возникала много раз на форуме. Действительно, если смотреть с точки зрения тепла, то чем толще стена, тем теплее, казалось бы. Но реально потери зависят еще от окон, дверей, полов, крыши, щелей между брусьями/бревнами, щелей между стенами и кровлей. Ну а компенсируются потери отоплением. Мой опыт эксплуатации дома из оцилиндровки 26 см показывает, что в прошлую зиму у меня дома было весьма холодно. Осенью провел ряд профилактических мер - нашел кучу мостиков холода и по возможности их изолировал. Эта зима прошла весьма неплохо. Но у меня очень маломощный электрокотел. Был бы помощней - вообще все отлично было бы.
     
  6. Dr_Di
    Регистрация:
    10.05.10
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    2

    Dr_Di

    Участник

    Dr_Di

    Участник

    Регистрация:
    10.05.10
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Чебоксары
    Отапливать планирую газом, Вы смеетесь что ли я к примеру ни разу не видел дома с диаметром бревна 50 см! Неужели до сих пор остались такие экземпляры?
    К примеру у нас в регионе цены при длине бревна 6 м:
    D=200 мм 1330 руб/кв.м
    D=260 мм 1805 руб/кв.м
    D=330 мм 2600 руб/кв.м
    Я уже боюсь сколько будет стоить D=500 мм
    Еще раз повторюсь хочется бюджетное решение...
     
  7. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Москва
    Естественно такое бревно редкость, вот поэтому и выбирают, скажем брус 150 х 150 плюс утепление. В этом случае бюджетность налицо.

    Ну и вывод сам напрашивается. Скажем окна, двери, потолки и крыши с точки зрения теплосбережения сотворили как надо. Значиться для уменьшения затрат на отопления осталось одно - утеплять стены.
     
  8. shurrik
    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.145
    Благодарности:
    721

    shurrik

    Живу здесь

    shurrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.145
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Киров
    тогда брус 150*150 + минвата по наружке. или 200*200 без ваты.
    и практически без вариантов.
     
  9. vvv916
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277
    Адрес:
    Москва
    Где то на форуме уже считали. Если у Вас уже есть стена из бревна 26-28 см, то утепление стен даст порядка 3-5% экономии при отоплении. Ну а теперь прикиньте за какой период времени окупятся работы по утеплению за счет экономии на отоплении. Я уже не говорю про соображения дизайна. Я, например, готов платить лишние пару тысяч в год (за отопление) но сохранить вид стен.
    Другой вопрос, тут я с Вами согласен, если вопрос экономии на отоплении стоит на первом месте, то лучше сразу строить из бруса и потом обшивать. Тогда можно и атмосферу деревянного дома сохранить и утепленности добится.
     
  10. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Москва
    Вот и я помню. Только цифры совсем другие. Речь шла о 30-40% экономии. Сами прикиньте, ежели такая малая экономия, то каркасники со 150 мм утепления было бы вовсе не отопить.
     
  11. vvv916
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277
    Адрес:
    Москва
    Я говорю конкретно об утеплении бревна 26-28 см. Конечно, если брать брус или бревно 20-22 см - там совсем другие цифры и другая история.
     
  12. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Москва
    Конкретно вот вам расчет со старыми требованиями по теплозащите и с новыми:

    Сравнение теплопотери домов, утепленных в соответствии со старыми и современными требованиями. Обогреть дом при таких тепло потерях возможно при мощности системы отопления 30 кВт.
    Таблица N1. Тепло потери типового 2-этажного дома с мансардой общей площадью 205 м2, утепленного в соответствии с прежними нормами:
    Элементы конструкции здания
    Стены
    Окна
    Кровля
    Пол
    Двери
    Затраты тепла на вентиляцию
    Требуемая мощность системы отопления
    Тепло потери, Вт
    13400
    6734
    4164
    1917
    1144
    3656
    29945
    Таблица № 2. Тепло потери типового 2-этажного дома с мансардой общей площадью 205 м2, утепленного в соответствии с новыми требованиями:
    Элементы конструкции здания
    Стены
    Окна
    Кровля
    Пол
    Двери
    Затраты тепла на вентиляцию
    Требуемая мощность системы отопления
    Тепло потери, Вт
    3517
    5142
    1116
    1154
    830
    3656
    14345
    Требуемая мощность системы отопления для обогрева дома с современным уровнем теплозащиты cнизилась до 15 кВт., т. е в 2 раза. (Таблица № 2)
    Из этого примера видно, что устройство хорошей теплозащиты позволяет экономить до 50% энергии, расходуемой на отопление. По этой причине целесообразность единовременного вложения средств в утепление дома не вызывает сомнений; в противном случае владельцу долгие годы придется обогревать не только свой дом, но и улицу.

    Расчет касается различных стеновых материалов и дерева в том числе. Нормативная толщина деревянной стены ныне пределах полуметра, а вы ухитрились ее уменьшить в 2 раза, но экономию на отоплении получить 5%. Лень искать, но это точно не так.
     
  13. vvv916
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277
    Адрес:
    Москва
    Ну, извините, это расчет не о чем. Какие стены, какие окна, какая площадь остекленения ... Это просто какая-то реклама.
     
  14. poliwkin
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    poliwkin

    Участник

    poliwkin

    Участник

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Липецк
    Может кто-нибудь поделиться стоимостью коробки из оцилиндровки ф 24-26, на 120-130 м2. Прикидывал по местным ценам, получается от 11 000 руб. за 1 м2 общей площади с доставкой и монтажом. Дом под ключ - около 27 000 руб/м2. Серьёзной проработкой цен пока не занимался, но по первым результатам - гораздо дороже газосиликата получается.
     
  15. vvv916
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277
    Адрес:
    Москва
    Не очень понятно, что Вы имеете ввиду под коробкой. Входит в стоимость фундамент, кровля. Если только сруб - то мне кажется чуть многовато. Если с фундаментом и кровлей - маловато.

    Что касается цены "под ключ". Рекомендую о такой цене забыть. Заранее обговорить все нюансы Вы не сможете. А потом фирме или бригаде получается выгодно сделать похуже - меньше затраты. Вот взять розетки. Две розетки на комнату мало - замотаетесь потом вставлять тройники и удлинители. Например пришла семья - все воткнули зарядки + телевизор + торшер + что-то еще. А установка каждой розетки денег стоит. А теперь сами розетки: можно китайские, можно турецкие, можно немецкие. Можно один провод сразу на все розетки, а можно разбить по группам. А еще дизайн розеток. И так по каждому пункту: пол, потолок, двери, водоснабжение, отопление и т. д. и т. п. Готовы Вы сейчас все выбрать или все на откуп фирмы отдать.