1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите с подключением аккумуляторов к МАП и с устройством их зарядки

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем ketsrk, 21.08.20.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Читать нужно задом наперед...
    Дорого, потому-что батарейка 24В, и разумная мощность, ограничена 300вт. И то, придется тянуть провод 4-6мм2, который и согнуть=уложить проблема.
    24 мало, и 48 ещё куда ни шло, но тоже мало.

    Именно вопрос выбора рабочего напряжения, и остановил меня два года назад.
    Глупо собирать батарею на титанате, и не использовать её возможности тактования.
    Что касается ТН - это основной потребитель электричества в доме.
    Вне дома - электромобиль.

    Остальное, имеет не постоянную природу, и собирать под это 10 квт*ч, зачем?

    Использование титаната это активно юзать ночной тариф, либо солнышко. Причем в соседнем разделе, счетчик ТН хозяйки, показывает 900 вт потребления.
    Тут надо ставить ВВБ (высоковольтную батарею) под основного потребителя, остальных сажать через преобразователи.
    И заряжать именно её.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Распиши, что у тебя висит?
    Здесь дроид, это отопление +ГВС.
    Что ещё может потреблять полкило круглые сутки?

    Скважинный на постоянке. Камеры и прочие приблуды - на постоянке.

    Что, за вычетом видеокамер и прочей охранки, за вычетом ХВС, ГВС, отопления, будет потреблять полкило круглосуточно?
     
  3. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Холодильник (и), аэратор в септике, вентиляция.
    Питать потребителей дома от постоянного тока это утопия и попытка ловить блох.

    Это границы с запасом, на самом деле не может быть так, что при +10 - 0.2С, а при +11 уже 0.5С.
    Если взять 0.2С, то уже вполне ограничение.

    Когда после несколько-часового отключения электричества днем батарея начинать заряжаться и от солнечного и сетевого инвертора, то ограничение в 1 кВт для 100A 48В батареи можно легко превысить.
    Да и 2.5 кВт для 0.5С тоже.
    А еще есть генератор, который включается для заряда батареи и ему нужно как можно быстрее это сделать, чтоб зря не тарахтеть.
    Потом отключения электричества бывают подряд с небольшими перерывами, в которые чем больше зарядится батарея, тем лучше.
     
    Последнее редактирование: 01.09.20
  4. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Лёх, ну хорош плавать, батарейку хоть как собери, количество энергии никак не изменится.
    Провод на ТН у меня 35 квадратов, горшок на 600Вт, привод ограничен 20А.
    Инвертор у меня на 24В, мощность 3,5кВт, Xtender он называется, вот от него и пляшу. Стоит он 200 с лишним, предлагаешь его поменять, т. к. тебе не нравится цифра 24В, вернее кажется, что чем больше тем лучше, заблуждается, там и так КПД более 90%, тоже самое и в режиме заряда, не считая порядка 2000 настроек.
     
  5. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Вот ты опять разделяешь, постоянка энергию не потребляет?
    Среднесуточный расход у меня 12-15кВтЧ без ТН, вот и считай.
     
  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Хватили.
    Пар спускаем при заряде? Или терпим так? И цикл "всего" максимум +5°С...+95°С.:no:
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Хорошие цифры, мой в два раза выше...минимум в два раза.

    Вопрос стоит иначе - ничто не мешает получить 24-48В, с высоковольтной батареи - точно так же, как и с 24В.
    Но разбирать и перепаковывать ничего не надо.
    Десятки, если не сотни килограмм меди не нужны.
    Меня в пот бросает, когда вижу цену меди. Все исторические максимумы обновлены. Боюсь, ситуация с медью и серебром, это прямое следствие электрификации + падение покупательской способности доллара. Меньше напряжение = больше сечение. Разоришься на одних только проводах.

    Скажем так...15 метровый кабель на твой 24В компрессор, будет стоить как сам компрессор.

    Абсурд.
     
  8. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Вадим, там где стоят батареи с таким подходом нужно ставить систему кондиционирования, МАП не славится КПД.
    Гену что бы на зарядку 5кило давал, дом питал, да ещё и что бы на ТН хватало нужно киловатт на 20 ставить. Больше 75% загружать нельзя, уже 15кВт, 10кВт зарядка с учётом КПД, ТН 2-3кВт, дому уже и ничего не остаётся.
    Для таких подвигов нужно брать Виктрон, Шнейдер, Хтендер или Отбэк, но никак не МАП.
    А Гену лучше использовать сразу на 48В, есть у меня такой с водяным охлаждением, могу подогнать за ненадобностью.
     
  9. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Посчитайте на 10кВт что дешевле, батарейки или теплоаккумулятор. А пар и ТН вещи вообще несовместимые, у меня максимум предконденсатор 55гр даёт, больше система отопления не позволяет, иначе СОРчик падает.
     
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    По теплу- и вопросов быть не может! Саморазряд только у АкБ пожиже будет, если не трёхкаскадная теплоизоляция воды стоит.
     
  11. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Так теплоаккумулятор у нас опять таки буфер накопитель, если он не готов был поддержать дом, значит до этого отопление не работало, соответственно и не нужно было.
     
  12. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Если генератор подключается к выделенному входу инвертора, то инвертор может ограничивать мощность.
    Остаток пускаем на ТН.
    Идеально, было бы если инвертор мог менять это ограничение на лету, по сухому контакту от ТН например, но МАП так не может, европейцы так могут?
    У каждого свои особенности, вот у меня 3-х фазный компрессор в ТН, ему эти 48 вольт некуда подать, нужно 380, так что, тут только генератор на 220 и трансформатор 220 -> 380 спасает, чтобы не замерзнуть без электричества зимой.
     
  13. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Да, Xtender, он ещё и динамически ограничивает ток от гены если напряжение начинает проседать ниже установленного порога (это когда гена не тянет по ряду причин), поиск точки максимальной мощности у сети называется.
    Разработки 10 летней давности, а МАП и ныне там...
     
    Последнее редактирование: 01.09.20
  14. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Так схема остаётся без изменений, МАП даёт 220, гена заряжает батарею. На выходе наичистейшач синусоида, нет пилы, всплесков и провалов, хотя цветомузыка в доме может кому и нравится, тогда только классика на переменке.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    У тебя есть частотник, там высоковольтная шина.
    Компрессор требует номинального тока.
    Это номинальное напряжение при номинальном моменте.
    Поскольку твой компрессор на 410, а залит 134, момент на валу при той же конденсации в 2 раза меньше.
    Это приводит к уменьшению тока при том же напряжении, а это падение КПД привода.
    Если уменьшить напряжение, ток лишь вернётся в номинальный режим.
    АС трехфазник, это трансформатор по сути...

    Я до сих пор не пришел к общему знаменателю по ТН, как раз по причине напруги.
    Мне, если подключить стены, будет достаточно 1,5 кВт от компрессора. Чтобы на выходе получить 12 кВт тепла.
    Сейчас, на те же 12квт, надо 1,7.
    У меня есть миц, с 11 квтным мотором, до 40А ток держит.
    Номинал 30А.
    Т. е. его можно подключить и к 48В.
    АС не имеет обратной ЭДС, значит и ограничения оборотов по напряжению...