Мокрый утеплитель в полу

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@rediska47,

первый пароизолятор

чуть не дотягивает до пароизолятора

пароизоляция два,

пароизолятор три, а в этом месте должна быть ветрозащита, ну Изоспан "А", Да и номер два скорее лишняя т. к. сверху линолиум.

особого смысла нет.

обязательно, и сделать правильный "пирог" после демонтажа.

у Изоспана А-ветрозащита, а вот "В" пароизоляция.

 

У нас тут в МО шёл горизонтальный дождь с месяц назад. соседу под конёк надуло воды и прям на него спящего.

 

А ничего не нужно переделывать.

Всё сгнило, нужно разбирать, выкидывать,

а потом

делать правильный фундамент и правильные полы - бетонная плита, можно УШП.

 

Да обсуждали со строителями схему: снаружи А, внутри Б. Стены они так и сделали. А про полы я сейчас у них уточнил - с обеих сторон Б...

Да. Сначала собрали каркас, сделали крышу, закрыли каркас снаружи ОСП, и только потом делали полы. По поводу протечек, надо бы с чердака попробовать разобрать перекрытие и проверить на влажность утеплитель. Но предполагаю, что если б текло по стенам, то лужи внизу были бы локальными только в "ванночках", примыкающих к стенам. А так вода наблюдается по всей длине пристройки, в каждой "ванночке".

Так вот и вопрос в том, как сделать правильный пирог? Внутри ремонт уже. Демонтировать будем снизу. Можем снять все - останется только линолеум, ОСП, доска 25мм и пустота между лагами 150*50.

 

"Строители" ваши тупенькие мудачки, я ж сразу сказал - с обеих сторон пароизоляция и ев доска, вот и вода.

 

Ну я не строителей хотел обсудить, а совета спросить, как это теперь исправить по уму?
Пока складывается такая схема (из помещения наружу):
1. линолеум
2. ОСП
3. Доска 25мм
4. Минвата 150мм
5. Пергамин или рубероид
6. ЦСП

Что скажете?

Еще открытый вопрос, как сейчас просушить доски после домонтажа утеплителя? Периодически идут дожди. Высохунт ли лаги и черновой пол в таких условиях?

 

Я бы ещё поискал. я видел текущую ЕВ только нормальной такой зимой в -25, которая после заноса в дом потекла.
летняя ЕВ не настолько мокрая, чтобы минвата в 150 не вобрала её как губка не отдав ничего во вне. Попробуйте кусок минваты сухой смочить и посмотрите как она в себя всё впитает.

я пишу именно про ваш случай - дому 2 месяца, построен летом

 

Ваши лужицы только от протечек. В летние месяцы нет условий для накопления влаги в конструкции перекрытия до состояния лужи. Нам отсюда не видно как у Вас все устроено, но раз вода расположена равномерно по длине перекрытия, то я бы тщательно рассмотрел место сопряжения обвязки балок перекрытия и стены и все проемы на этой стене.

В конструкцию перекрытия я бы не включал снизу ничего подобного пленкам, рубероидам и жестким плитным материалам. Либо МДВП сплошной зашивкой, либо минвата высокой плотности на рандоли тоже сплошной зашивкой. Т. к. накат перекрытия из доски 150, то соответствующего утепления маловато и я бы сделал зашивку минватой 70-100 мм.

Не смотря на дожди, открытый снизу каркас без утеплителя должен подсохнуть на воздухе. Заодно в дождь можно промониторить вероятные места протечек. Если позволяет режим эксплуатации помещения, то утеплить можно и в октябре. К тому же при отоплении подогретый со стороны помещения пол будет способствовать более интенсивному испарению влаги в холодный воздух улицы.

 

Трубы никакие не подтекают?

У меня в городе как-то холодильник размораживался, на моем полу ничего не видно - только потом уже ручеек толщиной с волосок нашли, а этот ручеек в отверстие для трубы и к соседу ниже. И там ого-го сколько набежало

Теперь представим, что с какой-то трубы также тихонечко бежит в каркасном доме по такому перекрытию где-нибудь в щель. Пленки заставляют воду растекаться по всему перекрытию горизонтально. Сверху линолеум, влаги не видно. Вот не такая ли ровно картина получится?

 

У меня с крана в мое отсутствие в каркасном доме набежало. И под порожек ванной комнаты вода ушла в перекрытие. К счастью, я такое развитие событий ожидал - в полу пленок водонепроницаемых нет, снизу подшито фанерой 6мм. Все вышло вниз, а там предположительно литров 200 было.

 

Нет никаких А и Б.

 

Пергамин и рубероид в данном пироге не нужны. Да и плита ЦСП на мой взгляд черезчур хорошая гидроизоляция для подшивки снизу. Снизу должно быть решето.

В остальном ок. Разве что минваты маловато.

 

Водоснабжения в пристройке нет. Никакие трубы рядом не проходят.

А как же влага снизу от земли? Она ведь пойдет в утеплитель. Даже если мы сделаем, как планировали (постелить под пристройкой геотекстиль или пароизоляцию, отсыпать песком, закрыть цоколь, сделать отмостку), то влага все равно будет.

Все пишут "ищи протечки". Появилась мысль, что конденсат с метоллочерепицы может по ВВЗ стекать вниз и где-то на стыке со стеной попадать в стену. Будем там искать протечки.
Пристройка снаружи обшита пока только ОСП, под которой изоспан тип А. Окна пропенены, отливы на окнах есть. Поэтому мне кажется, что если и течет, то откуда-то с крышы по длинной стене, а дальше попадает в пол.

Получается два варианта: 1. протечки; 2. влага от земли.
В первом надо искать и устранять течь, и снизу пола должно быть решето.
Во втором, наоборот, снизу пол надо гидроизолировать.
Варианты взаимоисключающие, так что необходимо однозначно определеить причину появления воды. Но как это сделать, пока непонятно... Будем искать...

 

@rediska47, никакой гидроизоляции от грунта перекрытию не требуется. Внимательнее отнеситесь к терминологии. Гидроизоляция изолирует от воды в жидком состоянии.
Летом, когда температура и влажность воздуха очень высокие, а в помещении работает кондиционер на всю катушку, может начаться накопление влаги в ограждающей конструкции и даже может дойти до конденсации. Но и в этом случае не будет такого объема жидкости. А с осенним понижением температуры вся эта влага двинет в обратную сторону, на улицу. И желательно, чтобы ей не мешало ничего в виде пленок и других труднопроходимых для пара материалов.

Хорошо - когда ОСП набито непосредственно на стойки каркаса и находится под ВВЗ мембраной. Сам по себе Изоспан А как гидрозащита практически "нулевой", в дополнение он у Вас под ОСП. Обильный дождь и ветровое давление с легкостью загонят большое количество воды внутрь Вашего каркаса через стыки ОСП. И далее по нисходящей.

 

Сколько перекрытий сгноено изза этого лозунга, что нужно защитится от влаги земли... Боюсь предположить. Миллионы?
Физика процесса в том, что парциальное давление паров воды в помещении выше чем над грунтом вентилируемым наружным воздухом. Да грунт выделяет влагу, но все равно влага движется из комнаты в подпол и там удаляется вентиляцией. Стоит пароизолировать внизу, этот самый пар из помещения будет заперт в перекрытии и сгноит его. При том при эксплуатации в холодное время очень быстро (за пару-тройку лет).