1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,25оценок: 4

Общие вопросы по самодельным септикам (срочно нужна помощь) - 2

Тема в разделе "Самостоятельно сделанные ЛОС", создана пользователем novor113, 20.08.20.

  1. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.210

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.210
    Вы не нашли на форуме, хотя я наверное раз двадцать на этом форуме приводил нужные цитаты из норматива по данному вопросу.
    Вам некогда открыть норматив и найти там.
    Вы предлагаете мне это сделать за Вас? :aga:
    У меня то времени навалом, чо бы мне в очередной раз не поднести на блюдечке... а я тут выпендриваюсь, нехОчу :aga:
     
  2. bar45
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.178
    Благодарности:
    1.248

    bar45

    Живу здесь

    bar45

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.178
    Благодарности:
    1.248
    Адрес:
    Москва
    Полностью с Вами согласен! Тратить свое бесценное время на "простолюдинов" не разумно. :hello: Пусть сами разбираются...
     
  3. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.210

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.210
    Я его уже потратил, написав этот норматив :hello:
     
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.860
    Благодарности:
    12.204

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.860
    Благодарности:
    12.204
    Адрес:
    Москва
    Цитаты из Стандарта (Ратникова А. А.)

    "Расчетные рабочие объемы септиков следует принимать исходя из условия очистки их не менее одного раза в год."
    ...
    "Г. 10 Техническая эксплуатация септиков включает:
    - наблюдение за уровнем стояния осадка сточных вод и своевременное его удаление;
    - осмотр и очистку тройников от всплывающих веществ.
    Г. 11 Уровень стояния осадка сточных вод определяют с помощью штанги или рейки, он должен быть ниже нижнего обреза патрубка выпускного тройника не менее чем на 10 см.
    П р и м е ч а н и е – Требования к высоте уровня стояния осадка сточных вод приведены в строительных нормах [3].
    Г. 12 Удалять осадок сточных вод следует по мере накопления, при достижении уровнем стояния осадка установленной величины, оставляя в септике 15 − 20 % осадка, чтобы процесс брожения не нарушался.
    П р и м е ч а н и я:
    1 Уровень стояния осадка сточных вод, при котором рекомендуется его удаление, не должен превышать трети его рабочей глубины или низа переливных отверстий для многокамерных септиков с затопленными переливными отверстиями.
    2 Уровень стояния осадка сточных вод, указанный в Г. 11 следует считать критическим, по достижении которого дальнейшая эксплуатация септика без удаления осадка не допускается.
    Г. 13 Перед удалением осадка сточных вод септик выключают из работы, извлекают верхнюю корку с помощью вил или сетчатых черпаков и откачивают осадок сточных вод из-под уровня сточных вод ассенизационной машиной или диафрагменным насосом.
    "

    @bar45, вот сам Стандарт СТО НОСТРОЙ 2.17.176-2015
    https://septiki-ratnikova.ru/stati/59-sto-nostroj-2-17-176-2015.html

    @bar45, Ув. Андрей Анатольевич действительно десятки раз уже отвечал на подобные вопросы.

    Но теперь, после выпуска Стандарта, практически все вопросы по Автономной Канализации с применением септиков имеют ответы.

    От себя добавлю, что это лучший Нормативный документ по этой теме, когда либо существовавший в нашей стране (в т. ч. и в СССР).
     
    Последнее редактирование: 09.12.20
  5. bar45
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.178
    Благодарности:
    1.248

    bar45

    Живу здесь

    bar45

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.178
    Благодарности:
    1.248
    Адрес:
    Москва
    Собственно эти моменты мне и непонятны. Наполняемость септика разная и зависит от количества людей, а откачка все равно не реже раза в год. Некоторые описывают наполняемость своего септика как слой в 30 см за 5! лет. (один пользователь + гости). Смысл ежегодной откачки вызывает сомнения в этом случае.
     
  6. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    Значит неправильно произведён изначальный расчёт в виду
    Либо рассчитан правильно, но при устройстве септика допущены ошибки (негерметичны первая, вторая камера)

    И еще, обратите внимание, на то что речь лишь об откачке осадка, а не всего объема.
     
  7. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.860
    Благодарности:
    12.204

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.860
    Благодарности:
    12.204
    Адрес:
    Москва
    Это только при проектировании септика принимают условия " исходя из условия очистки их не менее одного раза в год."

    При реальном использовании смотрят на фактическое количество отстоя сточных вод.
    Я выше указал норму Стандарта для этого случая.

    Некоторые Домовладельцы не откачивают свои септики много лет, но это не правильно.

    Рекомендую откачивать септик хотя бы один раз в пять лет, даже если количество отстоя мало.
     
  8. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.210

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.210
    Алексей уже частично ответил, мне осталось только немного уточнить.
    Да, такие параметры септика считаются неким усредненным оптимумом и рекомендуются для проектирования. Можно принять больший объем, но тогда на выходе получим больше аммония. Можно принять меньший - получим повышенный вынос взвеси.
    Аналогично и с удалением осадка. Он может не достигать критического уровня стояния, но его наличие - это тот самый аммоний на выходе. Если нормируемое расстояние до источника водоснабжения выдержано, то не критично, формы азота в почве очень подвижны и всё будет без нас почвой сделано.
    А если колодец ближе, то уже принципиально, аммоний может и в нём оказаться.
    Кроме того, следует учитывать и упоминаемых Вами гостей. Допустим, септик у Вас рассчитан на Х человек постоянного проживания (хотя это ошибка, но многие ее совершают). Осадок, пусть и небольшой, в септике лежит. И тут приезжают гости на недельку. В количестве 2Х. Что будет с осадком? Он начнет мигрировать в фильтрующее сооружение. В обычном режиме он бы лежал на дне и просто немного фонил аммонийным. А при увеличенном сбросе он бы уже взвесью выносился в фильтрующее. И кольматил бы его.
     
  9. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    Андрей, подскажите пожалуйста, а как тогда не совершать ошибку?

    Получается, что расчет (Х человек на ПМЖ * 200л суточного притока * 3хкратный суточный приток = рабочий V септика, не меньше которого необходимо делать) не верен?

    Забугром там в принципе отталкиваются от "ванных комнат", плюс диспоузер значительно увеличивает расчётный объем (как 1,5 ванной комнаты), и посудомойка вроде тоже.
    Получается, что с одной стороны верно, типа больше чем унитазов и раковин в доме особо не попляшешь.
     
  10. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.210

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.210
    Выделил принципиальный момент. Меньше - нельзя. Но если в конкретном доме бывают наезды гостей, надо это учитывать и считать по максимальному расходу. Что записано в нормативе, кстати.
    Но опять же без фанатизма. Если гости редко, не много и ненадолго, можно пренебречь, сильного выноса осадка это не даст. А если часто и подолгу, стоит учесть это увеличение.
    Но опять же... вдруг приехало много гостей, а осадок почти на уровне удаления. Его начнет выносить.
    На измельчитель надо процентов 30 добавлять (средняя цифра, везде по разному), судомойка отрицательно влияет (эмульгирует жиры), но объемом это компенсируется только отчасти.
    Ну и считать не по унитазам, а по задницам. Одной попой на два унитаза не сесть :aga:
     
  11. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    Ну понятно. Если "широка душа моя родная", то надо делать запас на среднегодовое пребывание гостей. В ином случае особо можно не парится.

    С измельчителем понятно.

    Ну для посудомоек есть так называемые "биоразлагаемые" средства.
     
  12. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.210

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.210
    Не, в моменте. Считается же на секундный расход. Но опять тонкости, если тех же унитазов и задниц в доме много, то секундный может быть больше, а если один, то тот же самый, просто суточный расход увеличивается.
    Большой запас объема - повышенный аммонийный на выходе.
    Поэтому нужен некий оптимум, баланс между всеми этими факторами.
    Он в соседней теме чел после 9 суточного септика еще и АУшку воткнул. На мой взгляд, не рационально.
    Не важно. Судомойка эмульгирует жиры с любыми моющими.
     
  13. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    А чем это черевато? В смысле, как именно проявляется и какой негативный эффект для септика?
     
  14. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.210

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.032
    Благодарности:
    5.210
    Отстойник не ловит эмульгированные, они транзитом уходят в фильтрующее и забивают поры грунта
     
  15. DimOK163
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    4.280
    Благодарности:
    5.158

    DimOK163

    Живу здесь

    DimOK163

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    4.280
    Благодарности:
    5.158
    Адрес:
    Самара
    Добрый день. Задумался по завершению некоторых отделочных работ переезжать из старого домика в новый. Супруга уж больно хочет цивилизаций в виде раковины и с/у.
    Дом покупался готовой коробкой + была вот такая яма под стоки, которой совершенно не хватит.
    Подскажите советом - Что с этим наследством делать, пока не загадили? Можно использовать как первый отстойный колодец и добавить еще парочку рядом из колец?
    IMG_20190917_155733.jpg IMG_20190917_155835.jpg