1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,25оценок: 4

Общие вопросы по самодельным септикам (срочно нужна помощь) - 2

Тема в разделе "Самостоятельно сделанные ЛОС", создана пользователем novor113, 20.08.20.

  1. alex641
    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    2.352
    Благодарности:
    1.169

    alex641

    Живу здесь

    alex641

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    2.352
    Благодарности:
    1.169
    Адрес:
    Мос. область
    Ну и пусть разлагают. Не будет запаха и не будет вреда в почве. 8 и 9 колец мне хватит лет на 20. В конце концов можно потом насосом из 3 колодца выкачивать воду наружу. Если забьется.
     
  2. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.299
    Благодарности:
    6.760

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.299
    Благодарности:
    6.760
    Адрес:
    Москва
    [
    Вот здесь, похоже, специалист-ассенизатор дал хороший совет. Первый колодец - септик, второй уже тоже превратился во вторую камеру септика. А вот когда начнёте баламутить "субстанцию" в первом и втором колодцах, то и третий колодец быстро превратите в глухой с закольматированным дном. И поскольку стока в землю уже не будет, придётся всю огромную выгребную яму откачивать не раз в пару лет, а много чаще.
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.715
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.715
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Для этого нужно уговорить их оставаться в септике, а не вылетать со стоком на выход.

    Вместо этого уплывающий из септика активный ил быстро, за несколько месяцев, закольматирует грунт в колодце без дна, и вода перестанет уходить.

    Да. Разбитая субстанция добавится к активному илу, и грунт в третьем колодце загерметизируется-закольматируется ещё быстрее.
     
  4. alex641
    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    2.352
    Благодарности:
    1.169

    alex641

    Живу здесь

    alex641

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    2.352
    Благодарности:
    1.169
    Адрес:
    Мос. область
    Цель АУ снизить вред природе. Или нет? Если оставить все как есть, то вреда будет больше. Еще этот спец советовал обязательно в первый и второй колодец ставить Ершовую загрузку из нержавейки. Ибо без нее не будет работать аэрация.
     
  5. Рушанин
    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.206
    Благодарности:
    10.498

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.206
    Благодарности:
    10.498
    Адрес:
    Приильменье
    херовый он спец. ершовую загрузку в первую камеру пихать
     
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.715
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.715
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Готовы ли Вы бороться против этого (недоказанного) вреда ценой умеренно вонючей лужи на своём участке и/или превращения септика в простой выгреб со 100% вывозом?
     
  7. alex641
    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    2.352
    Благодарности:
    1.169

    alex641

    Живу здесь

    alex641

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    2.352
    Благодарности:
    1.169
    Адрес:
    Мос. область
    То есть вы предлагаете оставить все как есть сейчас? Вред природе будет в любом случае, только с АУ третий колодец забетонируется быстрее. Тогда есть вариант вырыть четвертый колодец до песка.
     
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.715
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.715
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Дык. Радикально и надёжно устраняет вред природе только легендарный эвтаназепам.
    Что помешает ему заилиться на следующий год по тем же причинам?
    Ну и понимаем, что глубокий фильтрующий колодец уводит сточные воды туда, где нет ни почвенных бактерий, ни корней растений, и органика там будет просто копиться. Чем меньше глубина - тем меньше вред природе.
     
  9. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    1.107

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    1.107
    Адрес:
    Дзержинск
    Обоснование понятно. Но предлагаю вам взглянуть на ситуацию немного шире. Подумайте: тот строитель - в чём именно он практик и специалист? Ответ: в строительстве канализационных установок (помимо собственно домов). Ваша задача - построить септик и не более того? Если вы шабашник, который строит, получает деньги и уходит - то да, следуйте советам того строителя.

    Но, как я понял, вы делаете для себя, поэтому ваша задача совсем другая: получить хорошую автономную канализацию, которая будет работать без проблем и затрат 20 лет минимум.
    Чувствуете разницу? Строитель знает, как построить нечто - и не более того, а вам нужна беспроблемная длительная эксплуатация.

    Если нам нужна беспроблемная канализация на 20+ лет, то подумаем, какой же человек мог бы быть в этом специалистом. Такой специалист должен:
    1. Построить сотни всевозможных установок, разных видов и на разных грунтах
    2. Эксплуатировать их при разных нагрузках и при разных условиях
    3. Наблюдать за всем этим 20+ лет, понять, что работает хорошо, а что - плохо
    4. Обобщить все сделанные наблюдения

    После всей этой проделанной работы такой человек выдаст рекомендации, которым и можно смело доверять. Такой человек будет практиком в вопросе "беспроблемная канализация на 20+ лет". Проделал ли тот строитель всю эту работу? Нет, у него просто жизни не хватит. Объяснил ли он вам, в чем разница сброса очищенного стока в глину, суглинок, супесь, песок? Вряд ли. Как же вы будете строить по его советам? Впитывающая способность этих грунтов отличается в десятки раз, вы будете сливать, а сток в грунт уходить не будет.

    Где тогда взять тех мифических людей, которые выполнили пункты 1-4 (либо использовали опыт других таких же исследователей) и выдали рекомендации под любые условия? Есть один такой на этом форуме (не я :)). Но это даже не важно. Важно то, что он описал рекомендации в виде нормативных документов:

    • СТО НОСТРОЙ 2.17.176-2015
    • ГОСТ Р 70818-2023
    • Ратников А. А. Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод. Теоретические основы и практические рекомендации по выбору, расчету и эксплуатации / А. А. Ратников. — М., 2016. — 244 с. — ISBN 978-5-00028-094-2.
    Читайте эти источники. Там написано, как сделать беспроблемную автономную канализацию, причем при разных условиях: уровень грунтовых вод, уклон рельефа, количество пользователей, тип грунта, местный климат и прочее. Сооружения, созданные по этим нормативным документам, беспроблемно работают десятилетиями без всяких аэраций, а значит практически без обслуживания, запчастей и электричества :)
     
  10. Berks
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    66

    Berks

    Живу здесь

    Berks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Иркутск
    Здравствуйте.
    Про 100-е трубы пишут везде про минимальный безрасчетный уклон 0,02. А есть какой-нибудь средне-оптимальный диапазон? Типа, 0,03-0,05, например? Или максимальная безрасчетная величина?
    А то по одному нижнему предельному значению как-то стремно ориентироваться, хочется попасть в середину диапазона...
     
  11. Рушанин
    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.206
    Благодарности:
    10.498

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.206
    Благодарности:
    10.498
    Адрес:
    Приильменье
    Вам эксперименты или чтобы работало надёжно?
    Если чтобы работало, то для 110 трубы 2см на метр, для 50 трубы 3 см на метр
     
  12. Berks
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    66

    Berks

    Живу здесь

    Berks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Иркутск
    Не об этом вопрос.
    В статьях Ратникова - уклон строго 2 см.
    В ГОСТ (п.5.2.12) - уклон не менее 2 см.
    Например, если написано, что трубу закопать на глубину не менее 70см - я закопаю на метр и буду уверен, что так лучше. Или объем септика не менее 2,4куб - значит, я сделаю 2,5 куб. И т. д.
    А с уклоном по ГОСТу как? Опять гостописатели оставляют простор для творчества? Если подрядчик сделает уклон "по ГОСТу" 10см - формально он будет прав, ибо 10 - это не менее 2-х.
     
  13. Рушанин
    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.206
    Благодарности:
    10.498

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.206
    Благодарности:
    10.498
    Адрес:
    Приильменье
    При уклоне в 10 см у вас вода убежит, а невода останется в трубах, что приведет к засору.
    Зачем каналию закапывать на 70см и тем более метр? Она пустая стоит, то что тепленькое по ней быстро пробежало, не замерзнет и если труба на воздухе. У мну 6 метров канашки просто подвешены под домом на сваях, у дома закопана на глубину 9см, у входа в септик на 25. Морозы в -30/-34 (которые уже задолбали за эту зиму не принесли никаких проблем). Труба под домом и пустая стоит теплая, воздух из септика тянет в фановую на крышу.
     
    Последнее редактирование: 17.01.24
  14. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    1.107

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    1.107
    Адрес:
    Дзержинск
    Тут лучше спросить самого @ARatnikov: вопрос в посте чуть выше
     
  15. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.137

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.137
    Адрес:
    Москва
    В расчетной канализации уклон канализационных труб рассчитывается по их наполнению и на основе принципа самоочищения.
    Есть специальные таблицы/методики.

    В частном секторе канализация не расчетная.
    В этом случае для диаметра 110 мм уклон надо принять как 2 см на погонный метр.
    Хотя в ГОСТе действительно написано "не менее 0,02".

    Вот выдержка из ГОСТа.
    "5.2.12 Диаметр и уклон самотечных выпусков зданий в наружную канализационную сеть следует определять расчетом. Диаметр выпуска не может быть меньше наибольшего диаметра канализационного стояка. В тех случаях, когда выполнить расчет уклона выпусков не представляется возможным из-за недостаточной величины расхода сточных вод, безрасчетные выпуски следует прокладывать с уклоном не менее 0,02 для диаметра выпуска 100 мм и 0,03 для диаметра выпуска 50 мм."
     
    Последнее редактирование: 19.01.24