1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен совет по фундаменту легкого но длинного каркасника на глине

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем che_olesia, 01.09.20.

  1. che_olesia
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    che_olesia

    Участник

    che_olesia

    Участник

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    выложила
     
  2. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.486
    Благодарности:
    1.670

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.486
    Благодарности:
    1.670
    Адрес:
    Москва
    У Вас 2 варианта: опираться сваями на известняк или делать максимально широкий фундамент с минимальным заглублением. Поскольку есть конкретные цифры свойств грунтов, эти параметры лучше просчитать.
     
  3. che_olesia
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    che_olesia

    Участник

    che_olesia

    Участник

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    мне вариант максимально широкий фундамент с минимальным заглублением нравится больше. Может тогда не мелкозаглубленная, а вообще незаглубленная лента шириной см 60?
     
  4. che_olesia
    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    che_olesia

    Участник

    che_olesia

    Участник

    Регистрация:
    21.12.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    просто прям плиту-плиту делать это мало того что дорого, так еще и геморроя каждый день в плане содержания будет полно
    хоть вообще без фундамента делай в итоге...
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.001
    Благодарности:
    6.378

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.001
    Благодарности:
    6.378
    Адрес:
    Иваново
    зачем? зачем широкий?

    @che_olesia, рассмотрите вариант МЗФЛ фундамента для неотапливаемых строений - с утеплителем под подошвой фундамента
     
  6. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.486
    Благодарности:
    1.670

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.486
    Благодарности:
    1.670
    Адрес:
    Москва
    Чтобы давление на грунты было минимальным
     
  7. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.001
    Благодарности:
    6.378

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.001
    Благодарности:
    6.378
    Адрес:
    Иваново
    Зачем? У автора нормальные грунты и легкое сооружение. Зато грунт пучинистый
     
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    А если фундаментные подушки Подушки.jpg только поверх земли - эдакое Нзфл,
    а по ним маааааленькую ленточку, что бы подушки не разбежались.
     
  9. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.945
    Благодарности:
    2.001

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.945
    Благодарности:
    2.001
    Адрес:
    Россия
    Если говорить с точки зрения бюджетность - мелко/заглубленная опора вам в помощь (есть технология).
    Ростверк .. обвязка выше уровня грунта, хоть брусом, хоть стальным уголком связав верхние точки опор между собой.

    Проблемность такого варианта:
    - достаточно не просто сделать скользящую забирку, которая и ветру не даст гулять под стенами и не будет мешать грунту его пученью (грунт, а не опора).
    - из за возможной неоднородности засыпки мелкой опоры и отсутствии поперечной связи между опор - возможно с годами отклонение опоры от вертикали в стороны (продольно опоры связаны .. хоть арматурой, без ростверка как такового), т. к. мелкая опора без жесткой связи со всех сторон в горизонтали - имеет недостаточную боковую площадь сопротивления.
     
  10. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.486
    Благодарности:
    1.670

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.486
    Благодарности:
    1.670
    Адрес:
    Москва
    Мягкопластичные и текучепластичные суглинки, которые не выдержаны по глубине и простиранию это нормальные грунты? Когда начнутся затяжные дожди свойства еще ухудшатся, по крайней мере до глубины 1,5-2 м. Поэтому фундамент с минимальным заглублением и предпостроечное уплотнение будет совсем не лишним.
    Любой фундамент лучше просчитать, такой вариант имеет право на жизнь с учетом противопучинистых мер.
     
  11. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.001
    Благодарности:
    6.378

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.001
    Благодарности:
    6.378
    Адрес:
    Иваново
    нормальные - посмотрите отчет.
    до текучепластичных суглинков на 1,5м. - какое нам дело? они в нашем случае ни на что не повлияют

    я это уже не первый раз слышу. с чего бы этот грунт который и так под открытым небом станет еще хуже? с чего бы это грунт являющийся водоупором "промокнет" на 1,5-2,0 метра? где в нормативных документах сказано что вот вам геологи выдали мягкопластичные суглинки, а вы им не верьте и принимайте что суглинки станут текучепластичными?
     
  12. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.486
    Благодарности:
    1.670

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.486
    Благодарности:
    1.670
    Адрес:
    Москва
    В пределах первых 1-2 м иногда глубже глинистые грунты меняют консистенцию, а, следовательно, и механические свойства в зависимости от осадков и температур. Первые метры всегда сильно выветрелые. Мягкопластичный суглинок - относительный водоупор, тем более текучепластичный. Сравните физические свойства ИГЭ-1 и ИГЭ-2 и кроме влажности и показателя консистенции Вы не найдете отличий. Они оба с частыми прослоями песка (структура одинаковая), одного возраста и генезиса. По сути это один и тот же грунт, только воды в нем больше или меньше. Это же очевидно.
    Во всех нормативах написано, что проектировать надо на ниахудшие условия. То, о чем я пишу - прогноз изменения инженерно-геологических условий и чтобы он не реализовался надо предпринять простые, но действенные меры.
    Вы уверены, что сжимаемая толща будет меньше 1,4 м? Я нет.
     
  13. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.001
    Благодарности:
    6.378

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.001
    Благодарности:
    6.378
    Адрес:
    Иваново
    Это где то зафиксировано в нормативных документах? У нас есть отчет геологов, зачем чего то домысливать?

    Наихудшие в данном случае это какие?

    Вы на основании чего такие прогнозы даете? Вот в отчете таких прогнозов нет

    А без разницы какая будет сжимаемая толща. R ИГЭ-2 будет неплохая, а напряжения в грунте на глубине 1,4 метра небольшая.

    Сжимаемая толща тут вообще не в тему
     
  14. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.486
    Благодарности:
    1.670

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.486
    Благодарности:
    1.670
    Адрес:
    Москва
    Это очевидные вещи, которые проходят на 1 курсе.
    Если на то пошло, то в 90% отчетов прогноз изменения инженерно-геологических условий отсутствует, хотя должен быть (см. п. 4.2 СП 11-105-97 ч. 1; СП 47.13330.2016, п. п. 6.3.1.5, 6.3.2.5). Ну хоть на полшага вперед проектировщик должен думать. Разве нет?
    Текучепластичная консистенция.
    На основании фактических данных, изложенных в отчете, и собственной квалификации. Логику я разъяснил выше.
    С таким подходом можно и в отчеты по ИГИ не смотреть...
     
  15. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.001
    Благодарности:
    6.378

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.001
    Благодарности:
    6.378
    Адрес:
    Иваново
    Геологи? Строителей учат опираться на отчет о геологических изысканиях, а не домысливать самим

    А может все проще? Нечего прогнозировать? Ну вставили дежурную фразу что УГВ может подниматься на 0,5 метра

    В данном случае не должен, т. к. такие додумывания могут привести к увеличению стоимости строительства. Еще и по шапке получит от заказчика.

    Это ИГЭ-1 вы так прогнозируете или про ИГЭ-2 рассматриваете в качестве основания?

    Этот подход в полном соответствии с СП 22. Я тут ничего не придумал

    P. S. Меня тоже бесит когда в геологи в отчеты начинают свое мнение писать про возможности использования ИГЭ для опирания фундаментов. Не в свою епархию они лезут

    PS2. А вот еще вопрос. Нужели и грунт может переходить из одного состояния в другое в течении одного сезона? Неужели при изысканиях грунт который вчера был в текучепластичном состоянии сегодня можно принять за мягкопластичный. Разве такие переходы не происходят загоды и десятилетия?
     
    Последнее редактирование: 27.09.20