1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Соединение двух контуров заземлений

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем godot, 02.09.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. godot
    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143

    godot

    Живу здесь

    godot

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143
    Прошу прощения что обсуждение постепенно отходит от начальной темы, но все -таки спрошу касательно идеи выбора номинала групповых автоматов не больше B10A, наверное все видели каталог одного производителя модульной электрики, так вот в нем рекомендуется для некоторых потребителей типа блендера, пылесоса, стиральной машины и холодильника ставить автоматы с кривой срабатывания С, причем для некоторых например мощностью 2квт нужно ставить с номиналом 16А, хотя арифметически достаточно было бы 10А? С чем связана такая рекомендация? Насколько все таки допустимо будет поставить автомат B?
     

    Вложения:

  2. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Ставьте и не мудрите.
     
  3. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    АВ с характеристикой В ставить можно, но мне непонятен смысл этого при вышеуказаном значении ОТКЗ. И уж совсем непонятен смысл установки номинала АВ на розеточных линиях 10А.
     
  4. godot
    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143

    godot

    Живу здесь

    godot

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143
    Это все от неопытности. Я посмотрел что вся техника в доме на группу розеток за исключением плиты не более 2квт. Думал что что так будет надежнее. Но я подумаю еще раз теперь, спасибо!
     
  5. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489
    Во-первых, это ОТКЗ, а КЗ может быть разным. Например, вы скрутили два проводника - фазу и ноль, запаяли или обижали гильзой, потом включили рубильник, у вас потёк ТКЗ 300 А, и АВ С25 гарантированно отключился по КЗ. Или у вас в розетке выскочил из клеммы один проводник и коснулся второго, у вас потёк ТКЗ 150 А, и АВ С25 отключится по нагреву... т. е. неизвестно когда...
    Во-вторых, наши замечательные гуру и профи, при всём моём уважении, страдают нехваткой времени и некоторой степенью невнимательности. Например, они могут не помнить, о чем вы спрашивали у них вчера, даже если ваш меседж находится на той же странице темы, а если на предыдущей, то качество совета может быть немного сомнительным...
     
  6. godot
    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143

    godot

    Живу здесь

    godot

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143
    Я как бы понимаю что мое измерение лишь косвенная оценка ситуации, причем например зимой когда на улице -20 а напряжение вдруг просядет до 180В, что соседи говорят что бывает, ток КЗ может упасть, а отключающая способность автомата скорректироваться процентов на 10-15 в большую сторону. Но какой тут есть выход, если в ЩУ поставить С25А а в доме например B25A то от тока КЗ ниже номинала автомата в ЩУ можно как бы подстраховаться? Чем вообще плохо ставить на вводе автомат B?
     
  7. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    1. 315А godot насчитал в дальней розетке.
    2. Розеточные линии защищаются, как правило, АВ 16А. Даже, если откинуть "минус 45А" ОТКЗ составит 270А, что соответствует требованиям ГОСТ 50571.16-2019 для сопротивления петли фаза-ноль цепи, защищаемой АВ 16А. Т. е., групповой АВ гарантированно сработает за положенное время.
    АВ в ЩУ 25А должен обеспечить защиту вводного кабеля в его дальней точке, т. е., на вводе в ЩР, а там сопротивление петли фаза-ноль будет ниже.
    3.
    Не городите чепуху.
     
  8. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    При КЗ в групповой линии в первую очередь у Вас должны отключаться АВ групповой линии, а он 16А.
    Назначение АВ в ЩУ - защита вводного кабеля.
     
  9. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489
    Вы считаете, что ток в металле и в дуге будет одинаков?
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    В момент пуска ток потребления может быть большой. Автомат В может отключиться.

    Например, светодиодные лампы в рабочем режиме потребляют небольшой ток, но в момент пуска этот ток может быть в 4 раза больше. Ну а дальше все зависит от количества ламп.

    Вот поэтому и рекомендуют автомат С.
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Увеличить сечение проводов либо уменьшить длину проводов.
     
  12. godot
    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143

    godot

    Живу здесь

    godot

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143
    В теории это понятно, электромоторы и лампы имеют пусковые токи больше номинала, но в моем случае если я к примеру ставлю в доме В25А, то ток быстрого отключения будет ну пусть даже три номинала, это 75А. Допустим из них законные 25А съедено уже обогревателями и чайниками. Остается 50А. Если нет на садовом участке пилорамы, может ли такой ток сформировать обычный бытовой прибор или небольшой насос? Я понимаю что рекомендации даны не просто так, но что я не учитываю? На текущий момент стоит C16 и его за 6 лет не выбивало ни разу пока.
     
    Последнее редактирование: 11.09.20
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Ничего не понял.

    Автомат 25 А нагрузили на все 25 А. О каких еще дополнительных пусковых токах речь?
     
  14. godot
    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143

    godot

    Живу здесь

    godot

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143
    Поясню. Приехали на дачу, включили все обогреватели на 25А, автомат В25A держит. Затем включаю в розетку пылесос, ну вот у меня он 1600Вт. Может ли этот пылесос в момент включения добавить 50А к общей нагрузке чтобы автомат B25A выбило, если предположить что его выбьет начиная от 75А? Или все не так работает?
     
  15. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Каково, по-Вашему, примерное сопротивление дуги, возникающей при КЗ?
    Дуга есть всегда, даже в Вашем фантасмагорическрм примере
     
Статус темы:
Закрыта.