Паровые ощущения или парадигма банных удовольствий - 2

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Prison, 02.09.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    Отвелченно) Сейчас по работе встретилось такое, решил поделиться
    upload_2020-12-26_21-12-46.png
     
  2. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    830

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Ижевск
    Не, в идеале, к коему стремимся - лопай то, что сам настроил, температуры и точки росы и график их изменения если нужно.
     
  3. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    830

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Ижевск
    Доберемся и до человека, не переживай. Физиологов с дипломами найдем, если что. А не упоротых гур банного дела:)
     
  4. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    830

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Ижевск
    Ты забыл, видимо из скромности:), что речь твоя была исключительно о твоей бане. Да, не будет никаких приборов в твоей бане. С этим никто не спорит. Однако никакие подобные завывания не гарантируют распространения их на всех остальных без исключения.

    Собственно ты уже ошибаешься. Есть приборы в бане! И не в одной! И даже немцы тут непричем:). Чего ты в бане, видимо от бессилия в поиске несуществующих в природе аргументов, немцами измерить решил то?
     
  5. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    830

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Ижевск
    Я бы сказал на допотопной телеге, или волокушах вообще:). По сравнению с современными автомобилями.
     
  6. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот тут я двумя руками ЗА и даже пятки свои за это дело готов поднять и под жескачь поставить.
     
  7. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут проблема в том, что приборов измеряющих тепловую мощность на единицу площади нет в быту, но если принять, что в переделах этих секунд теплоёмкость и теплопроводность на изменна, то можно сопоставить эти значения с температурой на коже.
    Вот как раз непереносимая боль через 20-30 секунд, это 50 градусов. И "по дороге к бабушке" и в других измерениях это подтверждается. Выше уже как раз и идут означенные секунды.
     
  8. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приборы нужны на стадии оцифровки ощущений, что бы понимать происходящие процессы, само понимание даёт возможность в конечном счёте (помимо массажного и психологического эффекта) более точно управлять процессом теплопередачи. Но мы парим не приборы, по этому в процессе парения уже приборы будут только мешать, поскольку будут отвлекать от реальных ощущений. Человеческое внимание штука весьма ограниченная и не может адекватно отслеживать и управлять несколькими процессами одновременно. Кроме того наше, не побоюсь этого слова, подсознание выполняет ту задачу на которую ориентируется личность, если мы следим за приборами, то оно и работает с их фиксацией, а нужно что бы как раз работало с человеком интегрируя все доступные сигналы и прогнозируя даже недоступные напрямую.
     
  9. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне в парной часто приходится бороться с некоторыми её параметрами, поскольку каждая система печь+ парная имеет некоторые устойчивые параметры к которым автоматически стремится. По этому нужен баланс между предзаданностью и текущей управляемостью.
    Все мои разработки по печам идут именно в этом направлении.
    Что касается ваших поисков, то тут, помимо чисто исследовательских, которые я однозначно поддерживаю, нужно двигаться в направлении сочетания базовой программы, как у Валентиныча и оперативной подстройки. Т. е добавьте туда "Алису" что бы можно было попросить Алиса ковшичек посуше или четверть ковшичка по-влажнее, а уж каким способом она это исполнит, дело техники.
     
  10. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    Ты, видимо, говоришь о бесконечном отвлечении на приборы во время проведения процедур. А я говорю о дозировании воды при подачах с учетом показаний на приборах. Плюс ко всему приборы позволяют определить паропотери, а если сюда ещё добавить капельную подачу с заданным расходом, то динамику изменения или не изменения точки росы можно задавать еще и этим, да и отвлекаться уже сильно нет придётся, добавил кофш, точка росы поднялась до 4е и держится, надо поднять на градус, добавил ещё Полковша и опять держишь. А для конкретной парной, через какое-то время достаточно будет знать только начальные параметры, а дальше уже ковшами эмпирически приловчиться можно. Но это все динамика влажности, а ты не забывай, что динамика температуры меняет палитру ощущений, правда, это пока не популярно и мало, кто умеет этим пользоваться, так как и инструментов у народа нет для этого, но если это учитывать, то уже будет совсем другие ощущения, добавляется ещё одна степень свободы.
     
  11. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    Ну по сути, ребята уже к этому пришли уже, тут вопрос только целей и необходимой динамики изменения параметров, а на это просто нужны другие мощности. Мои изыскания пока направлены на понимание этих целей, чтобы можно было сформировать техническое задание на то, что требуется в бане, какая динамика изменения и удержания температуры и влажности, к примеру, зашел я при 50, следующий заход 100, потом 60 это все температура, ну и влажность по вкусу. И опять же, точка росы стартовая 40, потом сразу 50, или такие скачки не понадобятся. Вот в этом пока главный вопрос.
     
  12. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    Николаич, а можно же еще интереснее сделать) вот попарил ты кого-то, он и говорит тебе, Николаич, очень мне понравился именно этот режим, как по динамике, так и по таймингу, давай еще также в следующий раз. Приборы сняли этот режим, и далее кнопку нажал и он повторяется с точностью до градуса по росе и температуре, и по динамике и таймингу, а ты все свое мастерство направляешь только на человека и свои приемы) и таких программ можно написать и самому, и делиться можно ими, и предлагать клиентам разные, какие хочешь) можно разные каждый раз, можно повторять) как тебе такая банная симфония?) хочешь пиши, хочешь играй)
     
  13. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.991
    Благодарности:
    7.519

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.991
    Благодарности:
    7.519
    Адрес:
    Минск
    Аж язык прикусил от удовольствия, когда читал :)]

    Жаль только, что дровяная печь - это расстроенное пианино ;)
     
  14. Андрей Белы
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно настроить,... дрова заменить на брикеты "РУФ".
     
  15. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    Не скажи, по дровяной печи тоже все очень можно настроить. К примеру, датчики температуры будут держать на контроле температуру корпуса печи иди закладки, если, соответственно, она снизится, просигнализирует об этом, хотя стабильность вполне можно обеспечить в течении часа, я уже не говорю про 1 пропарку. А далее уже всякие приблуды кирпичной печи, например, вентиляторы, дозаторы и прочее доступные инструменты, клапан будут обеспечивать температуру и влажность и ее динамику. Ну к примеру, в своей печи сейчас температуру я могу легко поднять за несколько минут с 60 до 100, открывая дверки вручную, а можно поставить приводы, вентилятор, поливать можно через расходомер дозировано из крана поставить клапана, забирать воздух тоже через систему воздуховодов можно не с пола, а с полка, чтобы не гонять весь объем, и все это, может быть, даже будет и проще, чем с электрическими, в каком ты смысле. Главное понять цели и сформировать техническое задание, а далее уже дело техники и программирования.
     
Статус темы:
Закрыта.