Паровые ощущения или парадигма банных удовольствий - 2

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Prison, 02.09.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    830

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Ижевск
    Свою болтовню цифрами подтверждай. Фиксируем, спина ИК излучением у тебя не прогревается. Так же и полное отсутствие логики:). Литробол у тебя в формуле отсутствует, от "всех" у тебя расписки нет, что они "понимают":)
    Мурашки без ИК - тогда получается у меня оно со всех сторон будет. И таки есть:)
    Формулу ты привел
    а не для завязанных глаз:)
    Чего мне твой бред обсчитывать? У тебя денег не хватит, чтобы я от развлечения над убогими перешел к каким то бессмысленным расчетам:)
     
  2. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А разве не Колчин? Он же вроде открыл, что бы не засрали другую
     
  3. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    Может, и так, но предмет обсуждения Заха)
     
  4. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    4.566
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да, только 70 стр так и не выявили предмета
     
  5. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из ГОСТа "
    3.2 радиатор: Отопительный прибор, отдающий теплоту путем конвекции и радиации.

    3.3 конвектор: Отопительный прибор, отдающий теплоту преимущественно за счет свободной конвекции."
    То есть ГОСт говорит что радиатор отопления (а он имеет температуры близкие к температуре стен в баняХ) передает тепло радиацией (то есть ИК) излучением и не считает вклад ничтожным, как тут некторые. Видимо, полагают, что ГОСТ (и при СССР ГОСТ такое же определение давал) писали те, кто физику не знал. Ладно, пусть будет так.
    Вот что пишет Виталий Сасин, к. т. н., член президиума НП «АВОК», председатель экспертного совета ассоциации «АПРО»
    "
    Любой традиционный отопительный прибор отдает тепло в обогреваемое помещение обоими упомянутыми способами. Однако соотношение долей указанных природных механизмов в передаче тепловой энергии окружающей среде и предметам для разных отопительных приборов будет различно. Это соотношение и послужило когда-то основой для их деления на радиаторы и конвекторы. В соответствии с преобладающим способом теплоотдачи отопительные приборы делились на следующие виды:

    - радиационные, передающие излучением не менее 50% всего вырабатываемого теплового потока (обычно потолочные отопительные панели и излучатели),

    - конвективно-радиационные, передающие конвекцией 50%-75% общего теплового потока (радиаторы секционные и панельные, гладкотрубные приборы, напольные отопительные панели),

    - конвективные, передающие конвекцией не менее 75% общего теплового потока (конвекторы и ребристые трубы)."

    Видать, КТН тоже физику не знает. У него на ИК излучение остается минимум 25% (а не какие-то 4% как у антиКарла). Статья тут https://aqua-therm.ru/articles/articles_611.html
    "Даже для однорядного стального панельного радиатора без оребрения (тип 10) доля лучистого тепла составляет в общей теплоотдаче около 45 % (рис. 2, 3)."

    А Олеган как обычно не смог понять прочитанное. Ну и некоторые тоже - даже не заметили, что Олеган НИЧЕГО не понял. Вот эту ссылку я и давал Олегану. Полезная ссылка, почитайте внимательно. Думаю, что многие поймут. Откуда весовые к-ты берутся, откуда получается сама формула, которую использует СанПиН и другие нормативные документы. И не нужно придумывать какую-то новую парадигму. Всё украдено, ой, придумано до вас". А то как у Остапа, " и только утром понял, что это уже давно написал А. С. Пушкин"
    Читайте в оригинале https://ntm.ru/control/37/7803
    Там есть еще список литературы, использованный автором статьи, даже на английском языке - а то некоторые не понимают по-русски.
    https://ntm.ru/control/37/7803
    Вот если температура стен в бане и печки будут существенно ниже, чем температура радиатора отопления, тогда можно будет говорить л несущественном вкладе ИК - ну это практики и так знают, знают, что в "ненастоянной бане" не прогреться толком, а если парку поддать, то скорее обжигать будет, но погреться не получится.
     
  6. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.747
    Благодарности:
    5.268

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.747
    Благодарности:
    5.268
    Адрес:
    г. Смоленск
    Я для себя понял основное, все не читал. Что радиационный поток будет в пользу кирпичных печей и намного больше чем поток от железных :) Потому что площадь поверхности разная. А вообще они экранируют свои корпуса, потому что ики у них жесткое, железо греется сильно, по этому у них Jr точно сводится к 4%.
     
    Последнее редактирование: 15.07.21
  7. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.071
    Благодарности:
    10.461

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.071
    Благодарности:
    10.461
    Адрес:
    Пермь
    Радиационный поток больше, потому что больше поверхность? Олег, вы вообще не поняли о чем формулы.
     
  8. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.747
    Благодарности:
    5.268

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.747
    Благодарности:
    5.268
    Адрес:
    г. Смоленск
    @vasiliy-nik, ну объясните тогда почему у них при +43 на полке замерзнуть можно по той же формуле из статьи? Wh / S = Jc + Jr или Wh= (Jc + Jr)*S. Я этот момент и без формул знаю - чисто по ощущениям ориентируюсь.
     
  9. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.071
    Благодарности:
    10.461

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.071
    Благодарности:
    10.461
    Адрес:
    Пермь
    Господи. Все в кучу. Температуру в тени и солнце. Влажность. Температуру в пещере и у входа.
    Не будете вы мерзнуть в пещере при температуре 24 градуса В ПЕЩЕРЕ.
     
  10. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.403
    Благодарности:
    3.082

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.403
    Благодарности:
    3.082
    Адрес:
    Хороль
    В бане есть температура и влажность. Всё остальное что там есть это ИМХО, это ощущения. Спорить об ощущениях все равно что спорить о женщинах. Тупое занятие.
     
  11. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.071
    Благодарности:
    10.461

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.071
    Благодарности:
    10.461
    Адрес:
    Пермь
    Нет. В бане ещё есть ИК излучение от печи и стен. Есть градиент температур и влажности по объему и во времени.
     
    Последнее редактирование: 15.07.21
  12. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а в пещере или в пустыне вклада ИК излучения нет? Куда же там девается? Наверное, в пещеру боится зайти, а в пустыне умирает от нехватки воды:aga::son::close:
    Ну вы-то хоть иногда пишете верно (иногда чувствуется что физику немного знаете всё же) - и я даже плюсую такие ваши сообщений. А вот у некоторых, оказывается, в ГОСТах пишут бред.
     
    Последнее редактирование: 15.07.21
  13. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.747
    Благодарности:
    5.268

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.747
    Благодарности:
    5.268
    Адрес:
    г. Смоленск
    Моё мнение что все эти подогрева полов, стен, вентиляторы и прочее это всё духовки, печь просто сама не может обеспечить необходимое а значит это недопечь. Видео снято без подачи, просто для сведения как сама печь легко всё сама организовывает. кстати не смотря на высокие скачки т под самым потолком при подачах, рукавицы на руки не одеваем, пар гуд, не оставляет ожоги. Видео снято зимой и да, полы тут холодные. Но на пар это не влияет, так как пирог, как я показываю на видео, живёт своей жизнью вверху. И слоями медленно опускается на меня. Попробуйте такое в духовке организовать, не думаю что толковое что выйдет. Ну а +60 на полке в духовочке, разве приятно ложиться голым телом на такую нагретую доску? Калинас через полотенце например контачит с полком, тут каждому своё. Кому ощущать приятное, а кому через полотенце.
     
    Последнее редактирование: 15.07.21
  14. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При 24 град воздуха МОЖЕТ быть и холодно. и в то же время при 24 град уже может быть жарко.
    Из книги вложу еще
     

    Вложения:

    • diagramma_komforta.jpg
    • img12.jpg
    Последнее редактирование: 15.07.21
  15. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.747
    Благодарности:
    5.268

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.747
    Благодарности:
    5.268
    Адрес:
    г. Смоленск
    Какой материал? На дереве максимально комфортно осуществлять прогрев при +41-43 поверхности. Выше +45 уже не так приятно лежать.
     
Статус темы:
Закрыта.