РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Олеган, вот ещё интересный вопрос: как вы думаете, какое количество пара конденсируется на вашем теле при парении (за один заход)?
Я не думаю, я не знаю. Для этого надо пару длинных тазиков под полком поставить и собрать все что там накапало/стекло. Предполагаю не более стакана за заход или соизмеримо для меня, я худощавого телосложения и вешу 77 кило, с полных людей побольше будет конденсата.
@repka64, лучше подумать как пот с конденсатом утилизировать, лучше если он сам по себе стекает в водосток, и чтобы полы были прохладными и по ним всегда образовывался конденсат, чтобы самотеком весь банный выхлоп смывался. А большинство тут представьте греют полы чтобы конденсата там не было, и все что стечет с человека, этот пахучий банный выхлоп, растягивается по полу и подхватывается вентиляцией после испарения, этим и дышат. Можно эксперимент сделать их попросить, к концу бани понюхать полы и честно рассказать тут.
Если стакан принять в 250 мл, то этого количества хватит, чтобы разогреть 70 кг воды чуть больше, чем на 2 градуса С. Не многовато ли?
Вопрос достаточно сложный. Покажу на примере. У вас в парной на уровне полка температура 60С и температура точки росы (ТТР) 50С (абсолютная влажность (АВ) при этом 81г/м3). Возьмем параметры тела, площадь тела 2м2, температуру кожи возьмем 40С. Около тела будет температура 40С и ТТР 40С (АВ 51г/м3). Отсюда находим, что из 1м3 на тело может выпасть 30г воды. Посчитаем мощность выделяемую для конденсации 30г воды, 630Вт*30/1000, получаем примерно 20Вт (если участь теплоемкость 1м3 воздух). Площадь человека 2м2 умножаем 150...250Вт (мощность на нагрева человека взял для примера, можно брать мощность от 100Вт), получаем мощность нагрева человека 300...500Вт/ч или 5...8,3Вт/мин. В парной паримся 10 минут, тело получает 50...83Вт, пересчитаем на воду и объем ПВС, 50...83/20 = 2,5...4.14м3 или 75...124.5г воды выпадает на теле человека. Веником повышаем объем контактируемой ПВС, тем самым увеличиваем тепловую нагрузку на тело, отсюда жар под веником. Если учесть потери влажности в парной (у меня в 10м3 парной потери влажности составляют 10...15г/мин, на всю парную), то за 10 минут нужно компенсировать порядка 150г воды. Итого за 10 минут парения нужно добавить влажности (испарить) в парную 225...275.5г воды (для одного человека). Если этого не делать, то за 10 минут ТТР с 50С упадет примерно до 42С (для моей парной 10м3).
Возвращаясь к вопросу об осушении парной человеком, можно вычесть от массы испаренной воды массу конденсата. Если принять массу пота и конденсата за стакан, предположить что конденсата больше, то получится что масса конденсата на человеке меньше массы стакана воды. Я за заход выливаю в среднем 1,2 литра и эта потеря для меня несущественна, по этому особо суше у меня не будет, потому как бак с горячей водой у меня открыт и постоянно увлажняет.
Конденсация, безусловно, снижает абсолютную влажность в парной. Конденсация также несет энергию телу, соответственно, если где-то прибыло, то где-то убыло) При ударе веником происходит как увеличение конвективной теплопередачи, так и смахивание равновесной "рубашки" вокруг тела, что способствует повышению конденсации, кроме этого в потоках веником, а также при контакте веника с телом может повышаться локально точка росы, так как веник при определённых движениях может собрать "в кучу" пар, плюс к этому сам веник может нагреваться влажным воздухом и в контакте отдавать ее телу. А какое практическое применение у данных вопросов?
веник моментом принимает температуру пвс в парной. Я в холодной воде веники держу, так вот ко второму взмаху холод пропадает, потому как пар штука довольно теплоемкая.
Помилуйте, Вы ж его сейчас в ступор вгоните. В одной фразе - и объём, и масса, и температура. Не любит он этого.
Мне кажется, что вы преувеличиваете: я нигде не встречал, чтобы полы грели выше 25-28 градусов - т. е. даже с подогревом полы остаются "прохладными" относительно микроклимата в парной
О, почитайте несколько страниц выше. Тут "специалисты" чуть ли не до 50 градусов греют полы и рассказывают как это правильно
@repka64, вот пожалуйста. https://www.forumhouse.ru/threads/509830/page-43#post-27136298. Ему и +40 на полу мало. Оно и понятно, когда печь не справляется сама - нужно ей "помогать", полы к примеру греть.
Я думаю, примерно так: Например, влажный воздух (ВВ) в парной имеет температуру 60 градусов и относительную влажность 60%. Воды в таком воздухе содержится примерно 80 грамм в одном метре кубическом. Непосредственно возле тела человека, на которое идёт конденсация, ВВ имеет температуру тела (пусть 40 градусов) и относительную влажность 100% (иначе не будет конденсации). Воды в этом воздухе содержится примерно 50 грамм на куб. Т. е. по мере приближения из необъятных глубин парной к человеческому телу, и температура, и абсолютная влажность воздуха будут снижаться. Толщина слоя воздуха, в котором будет заметно это снижение (толщина тепловой рубашки), будет зависеть от параметров ПВС (температура / влажность), температуры кожи человека, и от того, насколько человек будет неподвижен (т.е. от динамики движения воздуха). Взмах / удар веника сдувает эту тепловую рубашку, толщина её становится очень маленькой, поэтому конденсационный нагрев, и нагрев от соприкосновения с горячим воздухом усиливаются и ощущаемая температура повышается. Т. е. раньше (в статическом режиме) водяному пару приходилось пробираться из области высокой влажности (80 г/м3) к границе тела за счёт диффузии, что есть процесс относительно медленный. Взмах веника моментально обогащает слой воздуха вокруг тела водяным паром, и скорость конденсации скачком возрастает и остаётся большой, пока ветер вдоль тела не утихнет и вновь не образуется тепловая рубашка, обеднённая водяным паром. По-моему, как-то так. Кроме того, сам веник тоже горячий. Кстати, именно поэтому в сухой сауне, когда с тела испаряется пот и водяного пара возле тела больше, чем в окружающем воздухе (т.е. имеем тепловую рубашку, обогащённую водяным паром), мы будем ощущать не тепло, а прохладу, если подуть на кожу. Рубашка исчезает, воздух вокруг тела становится более сухим и испарение воды с тела (ведущее к охлаждению) происходит более интенсивно.
Это сколько пота с тебя стекает, что бы утилизировать канализацией?) У меня на полке лежит двойное полотенце и вся влага и пот остается на нем. Полы греются не для утилизации пота, а для уменьшения потерь влажности в парной, если у тебя нет такой возможности, греть полы, завидуй молча. Не знаю, что ты там нюхаешь в парной, народ ходит парится.)