1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 5

Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод - 2

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем Ladomir, 24.08.20.

?

Какую систему очистки сточных вод Вы предпочтёте для своего дома ?

  1. Септик с сооружением подземной фильтрации

    93 голосов
    51,1%
  2. Аэрационную установку (АУ)с выводом очищенных стоков на рельеф (канаву)

    23 голосов
    12,6%
  3. АУ с блоком/установкой обеззараживания и выводом очищенных стоков на рельеф своего участка

    11 голосов
    6,0%
  4. Аэрационную установку (АУ)с выводом очищенных стоков на сооружения подземной фильтрации

    28 голосов
    15,4%
  5. Разделение стоков на серые и чёрные (фекальные). Серые в грунт, чёрные в торфянной туалет

    3 голосов
    1,6%
  6. Разделение стоков на серые и чёрные (фекальные). Серые в грунт, чёрные на вывоз илоотсосом

    14 голосов
    7,7%
  7. Полностью вывозная канализация. Вывоз всех стоков илоотсосом

    5 голосов
    2,7%
  8. Другая

    5 голосов
    2,7%
Статус темы:
Закрыта.
  1. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    291

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    МО
    Международный Кодекс По Удалению Частных Сточных Вод 2021 года Дополнение IPSDC 2021 к IPC включает положения о проектировании, установке и проверке частных систем канализации и обеспечивает гибкость в разработке безопасных систем.
    В нем приводится очень похожая таблица расчета объёма септика:
    E3217182-790A-4AEF-B3B4-96059622523A.jpeg
    Интересно:
    In buildings with kitchen or laundry waste the tank capacity shall be increased to receive the anticipated volume for a 24-hours period from the kitchen or laundry or both…
    Яндех переводит: В зданиях с кухонными или прачечными отходами емкость резервуара должна быть увеличена для получения ожидаемого объема в течение 24 часов из кухни или прачечной или обоих.
    Или так:
    6C4602C2-EA42-40AA-B9D1-E854BC74D344.jpeg
    @Джордж1, как думаете правильно перевести это?
    Оригинальное название документа - 2021 International Private Sewage Disposal Code. Ссылка на бесплатную версию: https://codes.iccsafe.org/content/IPSDC2021P1/chapter-8-tanks
     
  2. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.127
    Благодарности:
    6.570

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.127
    Благодарности:
    6.570
    Адрес:
    Иваново
    @145810,

    цитируемый вами перевод относится к Прочим зданиям, не одно/двух семейным домам

    А переведено правильно. Если в общественных зданиях есть кухни/прачечные, то сток с них учитывается дополнительно

    Давайте еще что-нибудь попереводим
     
    Последнее редактирование: 02.11.21
  3. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    291

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    МО
    Да, кроме обычных семей. Но про прочие случаи я толком смысл не уловила. Вроде предполагается учесть стоки за 24 часа. Просто плюсануть, чтоли? Они же самые вредные! Не понимаю логики
     
  4. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.127
    Благодарности:
    6.570

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.127
    Благодарности:
    6.570
    Адрес:
    Иваново
    Да, именно плюсануть. Только как считать непонятно

    В табл. 802.7.2 указаны требуемые емкости септика и для кухни/прачечной.
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.127
    Благодарности:
    6.570

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.127
    Благодарности:
    6.570
    Адрес:
    Иваново
    Не про прочие случаи, а про прочие здания - кроме жилых одно/двух семейных
     
  6. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    291

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    МО
    Нормативы Калифорнии включают в себя большие объёмы, но диспоузер вообще не учитывают (Минимальный септик ~5,7 м3)
    Ссылка: https://qcode.us/codes/malibu/view.php?topic=15-15_42-15_42_070
    DB9FF649-B4D5-4D4E-B4E7-F02B8E6855EB.jpeg
    1. Дополнительные спальни, по 150 галлонов каждая.
    2 Дополнительных жилых блока по 250 галлонов каждый.
    3 Дополнительных блока крепления более 100, 25 галлонов на блок крепления.
    4 Размеры септиков в этой таблице включают емкость для хранения осадка и подключение бытовых установок для удаления пищевых отходов без дальнейшего увеличения объема.
     
  7. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    291

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    МО
    Канада. Онтарио.
    https://www.ontarioagra.ca/news/http/bitly/howtosizeyourseptic
    Емкость септика должна быть в два раза больше* суточного расхода (Q), но не менее 3600 л. Резервуар также должен быть двухкамерным с 2/3 объема в первом отсеке. Причина такого размера заключается в том, чтобы обеспечить 24-часовое время удержания сточных вод для обеспечения надлежащего разделения твердых частиц. * Если установлен гарбюратор, объем должен быть в три раза больше суточного расхода.
    Гарбюратор/он же измельчитель/ он же диспоузер - устройство для удаления мусора, отходов, обычно с электрическим приводом, установленное под кухонной раковиной между сливом раковины и ловушкой.
     
  8. nats22
    Регистрация:
    07.08.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3

    nats22

    Участник

    nats22

    Участник

    Регистрация:
    07.08.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3
    @ARatnikov, @Ladomir, здравствуйте! Посоветуйте мне, пожалуйста, какая оптимальная толщина и марка бетона для стенок бетонного септика, при армировании 12 мм арматурой? Размер накопителя 1,2 на 2,6 м, рабочая глубина 1,8 м, грунт не очень фильтрующий (известняк с чем-то вроде лессов - осадочная горная порода, суглинисто-песчаная, светлого оттенка), если это имеет значение.
    Загвоздка в том, что в типовых проектах септиков (СКС-2, СПБ-4) толщина стенок указана 200 мм, в то время как в ГОСТ 8020-2016 Конструкции бетонные и железобетонные для колодцев канализационных максимальная толщина стенок для рабочей камеры диаметром более 2000мм составляет всего 150мм. Предполагаю, что марка бетона тоже влияет: так, в проекте СПБ-4, например, предлагается использовать для дна бетон М200, но с добавкой нитрата кальция. Моя цель - качественная конструкция без перерасхода бетонной смеси.

    Далее продублирую здесь свои вопросы из темы "Заблуждения и ошибки при строительстве септиков-2":
    2. Какую вообще марку бетона использовать для септика (М250, М300, М350) и надо ли в бетон дополнительно вводить кольматирующие добавки (жидкое стекло или нитрат кальция, или может еще какие)? Строители утверждают, что М250 хватит с головой, но я сомневаюсь, т. к. в описании М250 нет конструкций, предполагающих постоянный контакт с водой.

    3. Можно ли считать, что чем выше марка бетона, тем меньше потребность в добавках, повышающих его прочность по водопроницаемости (в частности, закрытие пор и капилляров), т. е. взяв марку бетона М300, не использовать добавки?
    Проще всего было бы заказать готовую смесь на цементном заводе, но место расположения септика труднодоступно для техники (по участку газовые трубы, до дороги более 25 м), поэтому скорее всего мешать смесь придется вручную. Сложные "рецепты" бетонной смеси, думаю, не будут соблюдаться рабочими. Хотелось бы, чтобы бетон не разрушался хотя бы лет 15 (старой яме более 35 лет. Не знаю, как и чем ее заливали, но внутри нее нет никаких следов повреждений).
     
  9. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.159
    Благодарности:
    5.306

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.159
    Благодарности:
    5.306
    Тут еще целый ряд факторов учитывать нужно. Самомесный, или заводской бетон, соблюдение технологии замеса и укладки, добавки в бетон, много чего еще. Я не бетоновед, не берусь советовать. Но при самомесе и наемной рабсиле... ;)
     
  10. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    3.813

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    3.813
    Адрес:
    Новороссийск
    @nats22,
    В чем проблема, возьмите 300-350, на такой объем переплата не великая.
     
  11. nats22
    Регистрация:
    07.08.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3

    nats22

    Участник

    nats22

    Участник

    Регистрация:
    07.08.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3
    @ARatnikov, да, я понимаю, что факторов много, мне бы понять принцип (толщина стенок не меньше столько-то, марка бетона примерно, и есть ли зависимость). При самозамесе едва ли получится выдержать пропорции, на это не рассчитываю, но хочу подстраховаться. Если отталкиваться не от марки бетона, а от конструкции септика, то существуют ли рекомендации по минимальной толщине самодельной (не заводской) камеры и марке бетона? В одном из постов Вы написали, что у ваших септиков толщина стенок 10 см, и там, само собой, толщина обоснована инженерным расчетом. Как быть, когда самозамес единственный вариант?.. Делать с запасом? Столько жизни этот септик у меня отнял) Была бы возможность, купила бы готовый монолитный, да коммуникации не позволяют провезти на участок.
     
  12. nats22
    Регистрация:
    07.08.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3

    nats22

    Участник

    nats22

    Участник

    Регистрация:
    07.08.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3
    @novor113, спасибо! При 300-350 надо ли озадачиваться дополнительными добавками в бетонную смесь? Или этой прочности хватит для септика?
     
  13. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.159
    Благодарности:
    5.306

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.159
    Благодарности:
    5.306
    Да не мои то септики, это ЛАД-Монолит. И делаются они в заводских условиях, а не на месте установки
     
  14. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    3.813

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    3.813
    Адрес:
    Новороссийск
    Толщина стенок септика вашего будет обусловлена возможностью хорошо провибрировать бетон. Если вы сделаете 10 см, арматура - тяжко будет, я бы делал 120 - 150 мм стенка, бетон заводской 300 -350 и без всяких добавок.
    По самомесу - пропорции есть на мешках с цементом, но для хорошего бетона нужен хороший крупный песок, либо увеличивать кол-во цемента и сокращать воду, пластификатор нужен обязательно. При самомесе экономии не получится на стоимости материалов.
     
  15. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.604

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.604
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Менее 150мм будет проблематично провибрировать на месте. Заводские вибрируют другими вибраторами, которые цепляются к опалубке. Если плохо провибрируете, то можете получить сквозные дырки из-за плохо уложенного бетона.

    Лучше возьми заводской бетон не ниже 400го и хорошо провибрируйте.
    У меня септик был длиной 3,7м первая камера примерно 2,5. армировал вообще ф8 арматурой с шагом 15см, 400й бетон и при высоком УГВ внутри было сухо, сухие стенки. Уже 4й год стоит.
     
Статус темы:
Закрыта.