1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 5

Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод - 2

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем Ladomir, 24.08.20.

?

Какую систему очистки сточных вод Вы предпочтёте для своего дома ?

  1. Септик с сооружением подземной фильтрации

    93 голосов
    51,1%
  2. Аэрационную установку (АУ)с выводом очищенных стоков на рельеф (канаву)

    23 голосов
    12,6%
  3. АУ с блоком/установкой обеззараживания и выводом очищенных стоков на рельеф своего участка

    11 голосов
    6,0%
  4. Аэрационную установку (АУ)с выводом очищенных стоков на сооружения подземной фильтрации

    28 голосов
    15,4%
  5. Разделение стоков на серые и чёрные (фекальные). Серые в грунт, чёрные в торфянной туалет

    3 голосов
    1,6%
  6. Разделение стоков на серые и чёрные (фекальные). Серые в грунт, чёрные на вывоз илоотсосом

    14 голосов
    7,7%
  7. Полностью вывозная канализация. Вывоз всех стоков илоотсосом

    5 голосов
    2,7%
  8. Другая

    5 голосов
    2,7%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.806
    Благодарности:
    12.141

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.806
    Благодарности:
    12.141
    Адрес:
    Москва
    На плане это было бы видно.
    Со слов сложно понять все детали и тонкости.

    На этом сооружении сток выводится на поверхность в несколько закамуфлированном виде.
    Большая часть впитывается в плодородный слой около горки, часть стока испаряется (зимой намерзает). Но и не исключена и заболачиваемость по близости от горки.
    На практике это вполне работающее сооружение при малых стоках.
     
  2. e-C-man
    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51

    e-C-man

    Живу здесь

    e-C-man

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51
    План примерно такой. С юга от участков дорога (10 метров), уклон от нее, примерно метр на 50 метров. Возле дренажных колодцев делал подсыпку. Канава, якобы водопонижающая, сделана в 30 метрах к северу от участков, за участками хоз проезд.
     

    Вложения:

    • Plan.jpg
    Последнее редактирование: 05.11.21
  3. e-C-man
    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51

    e-C-man

    Живу здесь

    e-C-man

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.806
    Благодарности:
    12.141

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.806
    Благодарности:
    12.141
    Адрес:
    Москва
    В канаву надо отправить дренажный и ливневый сток.
    Судя по уклону это может получиться самотеком.

    Сток от АУ также надо отвести ниже по рельефу, но здесь вероятно понадобится отвод организовать принудительно (насосом).
     
  5. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.806
    Благодарности:
    12.141

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.806
    Благодарности:
    12.141
    Адрес:
    Москва
    Не для нашего климата.

    Как я ранее сказал и пресловутая "альпийская горка" позволяет поглотить сток в т. ч. и через испарение.
     
  6. e-C-man
    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51

    e-C-man

    Живу здесь

    e-C-man

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51
    насосом через "альпийскую горку" или просто на рельеф откачивать во время дождей?

    да, наверное, но я видел подобную систему, не далеко от родника (около 50 метров). Видимо, на качество воды система никак не влияла.
    https://inspectapedia.com/septic/Septic_Mound_Design.php
    Вот в примере устройство. если есть уклон она может самотеком работать?
    если прокопать траншею до канавы, под уклоном, засыпать ее гравнием, а наверх сделать альпийскую горку из дренажного тоннеля, чтоб он фильтровал воду в щебень, а по пути в канаву оначастично испарялась и впитывалась. Без дренажной трубы. Были у вас такие случаи в практике монтажа?
     
    Последнее редактирование: 05.11.21
  7. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.806
    Благодарности:
    12.141

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.806
    Благодарности:
    12.141
    Адрес:
    Москва
    Насосом на "альпийскую горку".
    Из "горки" можно организовать аварийный самотечный перелив к "дальним кустикам".

    В этом случае, некоторое количество стока будет фильтроваться в основании, некоторое будет поглощаться плодородным слоем и растениями, что то будет испаряться. А при переливе стоков из "горки" они будут вытекать на рельеф в районе "дальних кустиков".

    Вполне рабочее решение.

    В основе "фильтрующей горки" можно использовать Фильтрующий Колодец (ФК) или дренажный тоннель.

    Например так.

    2021-11-05.png
    2021-11-05 (1).png

    50 метров это большое расстояние и при не большом количестве канализационных стоков действительно может не оказывать влияние на источник воды.
     
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.806
    Благодарности:
    12.141

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.806
    Благодарности:
    12.141
    Адрес:
    Москва
    У нас в стране есть примеры подобных сооружений и даже есть/были Нормативы и Типовые Проекты.

    Если уклон позволят отвести предварительно очищенный сток в надземное сооружение фильтрации, то подобное сооружение будет работать, но только после классического септика выполненного по требованиям действующего Стандарта (не менее 20 лет).
    После АУ подобные сооружения быстро выйдут из строя.
     
  9. e-C-man
    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51

    e-C-man

    Живу здесь

    e-C-man

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51
    какие-то сплошные минусы от АУ, хотя вроде как созданы для высокого УГВ и слабо впитывающих грунтов. Какой в них тогда смысл?

    В Литве, где нормы ЕС в силе вполне себе популярное решение. Пишу про Литву, так как брал аналог их АУ
     
  10. Troer
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678

    Troer

    Живу здесь

    Troer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Саратов
    Смысл прост, заработать бабки, ибо покупать это чудо за 100к+, в условиях криворуких установщиков и полным отсутствие культуры строительства не целесообразно. Кольца дешёвые и хотя бы отремонтировать можно.
     
  11. e-C-man
    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51

    e-C-man

    Живу здесь

    e-C-man

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51
    Мне сама установка, без монтажа обошлась около 70 тыр. По поводу монтажников да. Долго ругался, отдал за монтаж двух установок почти как за одну. Причем колодцы сам монтировал. Дренаж тоже сам делал с двумя подсобниками.
    Причем в первый день монтажники приехали, вчетвером + экскаватор. Пасмурно было, дождик. Носом поводили и поехали домой. Я прикинул не плохо так наверное ребята зарабатывают, раз за 250$ за 8 часовой рабочий день (без учета мини экскаватора) могут позволить отказаться от работы. Не знаю как прибыль там распределяется, скорее всего меньше, но в смысл надеюсь понятен. Только на следующий день сделали одолжение, приехали.

    с кольцами смущало то, что они не герметичны, рассматривал кабельные колодцы, как альтернативу. А сейчас посчитал, прикинул, можно было за эти деньги закопать бочку на 5-10 кубов, герметизировать и ассенизатора вызывать каждые две недели следующие 5 лет, не известно что будет еще выгоднее с плясками вокруг АУ. В канализацию, подсыпку участка, планировка, материалы уже вложено больше 7000$, правда на два дома. (52 недели в году делим пополам, каждые 2 недели, по 20$ (1400 - 1500 руб) вызов, в год получается 520$, за 10 лет 5200$, а там не ясно проживет ли эта АУ столько или нет, плюс ее тоже надо обслуживать, тоже вызывать ассенизатор, компрессор китайский менять и т. д. + электроэнергия на компрессор)
    Хотя почитаешь иностранные сайты, там цены еще выше, но мы не в Америке и не в ЕС.

    Есть еще вопрос: у кого-нибудь был опыт использования бу евро кубов под инфильтратцию без бетонирования? Заполняя на 25-30% щебнем/гравием внутри и присыпая снаружи?
    По объему выходит почти в 2 раза больше стандартного инфильтрационного тоннеля, а стоит дешевле чем 1 тоннель.
     
    Последнее редактирование: 05.11.21
  12. Troer
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678

    Troer

    Живу здесь

    Troer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Саратов
    Будущие за бетонными септиками, т. к. бетон доступен, как по деньгам, так и по наличию, более стабильная цена не привязанная к мировым ценам на пластик, простая установка, ремонтопригодность.

    Загвоздка в том, что спрос не большой, потому что и так сойдёт.
     
  13. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    1.458

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    1.458
    Адрес:
    Подмосквич
    Не думаю! В Канаде, в последние годы, бетонные септики не пользуются спросом, везде полипропилен. Причины в дороговизне, громоздкости и проницаемости. У нас, дороговизна играет решающую роль. Потому, что основной их конкурент не полипропиленовые септики, а кольца, которые в разы дешевле. А водоПРОницаемость колец в России, людей заботит меньше всего. Поэтому, когда значительная масса населения осознает важность водоНЕпроницаемости септика, то на первый план, выйдут, не бетонные, а пластиковые септики. К тому времени они скорее подтянут качество.
    Вот если бы сейчас кто-то смог делать качественные бетонные септики, по цене, хотя бы на треть выше колец, то у них был бы шанс, а так...
     
  14. Troer
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678

    Troer

    Живу здесь

    Troer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Саратов
    У нас в стране проницаемость интересна только с точки зрения УГВ и верховодки, за бугром ещё заморачиваются над экологичностью и опять же народ у нас нищий, пойдёт пластик вверх в цене, всё местные производства его будут на экспорт гнать и септики станут золотые для населения. Их и сейчас то не особо берут из-за цены и отсутствия развитой сети продаж.
    Поэтому на данный момент у них только шанс на участках с высоким УГВ, но наши застройщики делают проще, отсыпают участок котловаником по халяве, на метр и выше или прямо в воду кольца ставят, главный бич ИЖС - дилетанты и шарлатаны.
     
  15. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    1.458

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    1.458
    Адрес:
    Подмосквич
    Здесь вы причину перепутали со следствием. Септики пластиковые хуже покупают, не потому, что народ беден, а потому, что "в стране проницаемость интересна только с точки зрения УГВ и верховодки". Вот когда люди поймут, что все септики должны быть водонепроницаемы, тогда что-то начнет меняться. А там глядишь и цена будет доступнее, ввиду массового спроса и погоней за клиентом. Но правда, пока это выглядит как утопия.

    А вот с этим соглашусь, но с поправкой: "Покуда есть на свете дураки, обманам жить, нам стало быть с руки." Мошенников плодят сами граждане.
     
Статус темы:
Закрыта.