1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 5

Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод - 2

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем Ladomir, 24.08.20.

?

Какую систему очистки сточных вод Вы предпочтёте для своего дома ?

  1. Септик с сооружением подземной фильтрации

    93 голосов
    51,1%
  2. Аэрационную установку (АУ)с выводом очищенных стоков на рельеф (канаву)

    23 голосов
    12,6%
  3. АУ с блоком/установкой обеззараживания и выводом очищенных стоков на рельеф своего участка

    11 голосов
    6,0%
  4. Аэрационную установку (АУ)с выводом очищенных стоков на сооружения подземной фильтрации

    28 голосов
    15,4%
  5. Разделение стоков на серые и чёрные (фекальные). Серые в грунт, чёрные в торфянной туалет

    3 голосов
    1,6%
  6. Разделение стоков на серые и чёрные (фекальные). Серые в грунт, чёрные на вывоз илоотсосом

    14 голосов
    7,7%
  7. Полностью вывозная канализация. Вывоз всех стоков илоотсосом

    5 голосов
    2,7%
  8. Другая

    5 голосов
    2,7%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.849
    Благодарности:
    12.184

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.849
    Благодарности:
    12.184
    Адрес:
    Москва
    В первом примере информированный и очень разумный Заказчик заранее изучив тему автономной канализации провёл геологическое исследование своего участки силами опытного и практикующего геолога.

    Именно это позволило выявить перспективный слой грунта пригодного для организации простейшего фильтрующего сооружения.

    В результате было построено простое, капитальное и энергонезависимое очистное сооружение требующее минимальное и редкое обслуживание.

    Вывод по этому видео.
    Крайне важно иметь информацию по
    - Уровню Грунтовых Вод (УГВ) с прогнозом его сезонного изменения,
    - вероятности образования верховодки,
    - вероятности подтопляемости участка,
    - грунтам и их водным свойствам, особенно в основании фильтрующего сооружения и несколько ниже.

    Часть первая.
     
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.849
    Благодарности:
    12.184

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.849
    Благодарности:
    12.184
    Адрес:
    Москва
  3. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Почему по ночам, многие по вечерам или утрам сливают, а некоторым вообще пофигу на время суток.
    Некоторые прям не стесняются и у всех на виду это делают...
     
  4. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.028
    Благодарности:
    5.207

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.028
    Благодарности:
    5.207
    Наши ФЗ - это наши ФЗ. И наше российское правовое и нормативное поле. Что на Вас действует - тут большинству фиолетово. Ничего путного Вы не сказали, окромя гениальной идеи порезать еврокубы и поставить кольца на пену. В "развитых странах" именно так делают? Серьезно? :aga:

    Наши ФЗ писались здесь. Ничего ни у кого не списано. Ну о чем Вы? :aga: Логика, не, не слышал? :)]
    Вы ж говорите о том, что в России якобы что-то списали из "развитых", и тут же пишете о том, что для Вас, такого "развитого", российские нормы не указ.
    Ну и? :)] Таки списали, или не указ? Если списали - то снимите шляпу, если кацапы сами наерундили, так что Вам до нас? :aga:

    Юноша, Вы хоть понимаете разницу между "рекомендациями ЕРА", стандартами ASHRAE, и строительными кодами США? Коды у них есть и федеральные, и местные (штатов). ЕРА - балоболка, ни одно строительство в США не будет принято, если не соответствует местным строительным кодам. ЕРА тут ничем не поможет.
    А стандарты ASHRAE - они не официальные, это просто экспертное сообщество инженеров. Хотя часто их стандарты становятся строительными кодами.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.390
    Благодарности:
    36.727

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.390
    Благодарности:
    36.727
    @e-C-man, а нельзя ли не отклоняться от темы? Вам канализацию делать наверное не надо, а мне вот надо, так что я ищу на форуме конкретные ответы на конкретные вопросы. :hello:

    Я вот россиянин, живу в России и в общем то горжусь этим. Имея возможность уехать за границу я не уехал и уезжать не собираюсь, потому что там хорошего не больше чем дома (у меня родственники живут в нескольких достаточно благополучных странах, так что есть с чем сравнивать), а плохое есть везде. Поэтому говорить, что люди, написавшие ФЗ нет никто, потому что они россияне, мягко говоря это дно человеческого воспитания. В каждой стране есть и достижения, и слабые стороны, и идеальных стран нет.

    Ну не согласны вы с определением ЛОС в нашем законе, имеете право. Выразили вы свое несогласие, тоже имеете право. Зачем холивар на две страницы устраивать, ведь никакого практического результата форумчане, которые нуждаются в помощи и информации по канализации от таких обсуждений не получают.
     
  6. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.028
    Благодарности:
    5.207

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.028
    Благодарности:
    5.207
    Абсолютно согласен. И еще раз прошу модераторов принять меры. Данный персонаж ведет себя вызывающе, оскорбляет и хамит. Пользы для форумчан от его сообщений нуль
     
  7. Djcom
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    36

    Djcom

    Живу здесь

    Djcom

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Андрей Анатольевич, вы же грамотный специалист и должны понимать что это определение недостаточно точное:

    А это значит, что рано или поздно оно будет уточнено другими федеральными, муниципальными, ведомственными нормативными документами, а, следовательно, и септик с полями фильтрации на частном участке может стать интересен контролирующих органов (само собой если будут приличные штрафы).

    И тогда к вопросу о сооружениях почвенной фильтрации, например, тех что в посте @Ladomir 'а.

    ЛОС предполагает контроль качества стоков, для этого обычно устанавливают колодец для отбора проб. Куда в схеме из видео можно поставить колодце для контроля качества очистки, если слив осветленных вод производится в грунт?

    Так же при утилизации сточных вод требуется их обеззараживание перед попаданием в грунт, обеззараживать осветленную воду перед ее биологической очисткой опасно и бесполезно.

    При условии, что данное сооружение делается по мнению граждан на десятилетия, то в случае уточнения формулировок в нормативах (или просто переписки советских нормативов) и интереса со стороны проверяющих органов гражданам придется в лучшем случае эти фильтрующие сооружения прекратить эксплуатировать, а в худшем еще и менять грунт.

    Следовательно, смысл советовать, да даже не то что советовать, а строить людям их будущие проблемы?
     
  8. e-C-man
    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51

    e-C-man

    Живу здесь

    e-C-man

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51
    Я бы сказал оно не просто недостаточно точное, оно противоречивое и опасное с юридической точки для домовладельцев.
     
  9. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.028
    Благодарности:
    5.207

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.028
    Благодарности:
    5.207
    Абсолютно точное. И это не мое мнение, а действующая норма федерального законодательства
    Не вижу связи с ЛОС. Ну да, частные септики могут стать интересными. Уже коммунальщики к ним подползают. Но там другая "логика". Они вообще автономку не хотят воспринимать. Это все ЖБО и извольте в накопитель и к нам. Но нет мощностей, а классические схемы существующих КОС просто не позволяют много туда везти из накопителей, ибо аммонийный зашкаливает выше возможностей этих КОС.
    Тут просто разные подходы к контролю. Сооружения естественной очистки контролируют наблюдательными скважинами на границе санзоны. Но этих границ нет, как контролировать - не очень понятно, да и нигде в Мире этого не делают. Просто делай по нормативу, соблюдай все требования, и ладушки. У тех же американцев именно так. Но и нормативы у них не едины, различаются по штатам.
    Я просто не вижу альтернативы. Если идеи коммунальщиков с ЖБО и восторжествуют, то очень локально, там, где есть куда везти. Удвоить мощности коммунальных КОС в обозримом будущем не реально. Как и подстроить технологии существующих под зашкаливающий аммоний из накопителей.
    Ну а людям попу не заткнуть, им жить надо и как-то очищать свои стоки.
     
  10. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.028
    Благодарности:
    5.207

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.028
    Благодарности:
    5.207
    Вы лжец, хам и клеветник. И ведь не стыдно...
     
  11. e-C-man
    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51

    e-C-man

    Живу здесь

    e-C-man

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51
    Вы опять о себе?) продолжайте)
     
  12. e-C-man
    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51

    e-C-man

    Живу здесь

    e-C-man

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51
    Прочитали "абсолютно точное определение"? Так вот закапывайте герметичную бочку и расчехляйте котлетку для того, чтоб ассенизатора и коммунальщиков кормить, если хотите по нормам ФЗ проектировать ваше очистное сооружение.
     
  13. Djcom
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    36

    Djcom

    Живу здесь

    Djcom

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Ну так весь вопрос в том, что сооружения естественной очистки по сути и являются сливом в грунт без обеззараживания и должной очистки.

    Про соблюдение каких-то требований думаю можно и не говорить при участках по 4-6 соток (может и чуть больше). А с учетом того что это всё можно считать ЗПО у которых свои охранные зоны, то существование в снт, онт днт и населенных пунктах таких сооружение в принципе невозможно.

    Если уж и говорить о возможности существования сооружения естественной очистки, то существовать они должны за пределами этих самых населенных пунктов, а не непосредственно на участках
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.390
    Благодарности:
    36.727

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.390
    Благодарности:
    36.727
    @Ladomir, есть пара вопросов по видео.
    1. правильно ли я понял, что ваш бетонный монолитный септик изготавливается с дном за один раз (т.е. дно и стены заливаются одновременно), а вот крышка ставится отдельно?
    2. на втором видео обратил внимание, что верх ФК выступает на 20-30 см. от уровня земли, а вот верх камер септика сделан едва выступающим над землей. Почему все в одном уровне не сделали или есть какой то технический момент, почему высота септика и ФК разная?
     
  15. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.028
    Благодарности:
    5.207

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.028
    Благодарности:
    5.207
    Нет. Сооружения естественной очистки - это именно сооружения очистки. Вот после них - да, должная очистка и обеззараживание.
    Говорить то можно что угодно, но как людям жить? Есть фантазии всяческих чиновников, желающих еще что-то содрать с людей, и есть реальность.
    Естественно, что коллективные КОС с централизованными сетями - лучшее решение в густо населенных местах. Но их же нет и в обозримом будущем не будет. И? Хотите назвать автономки ЛОСами? Так еще хуже будет, для ЛОС санзона 15 метров по российскому СанПиНу
     
Статус темы:
Закрыта.