Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну что за глупости пишет этот человек? ФЗ содержит определение ЛОС. Это относится исключительно к промышленным стокам и к автономной бытовой канализации отношения не имеет от слова совсем.
Для автономной канализации совершенно другие нормы, прописанные в нескольких СП.

Как конкретно посчитать сооружения с септиками и фильтрующими сооружениями - в СТО НОСТРОЙ 2.17.176-2015.
Данный стандарт направлен на реализацию Градостроительного кодекса Российской Федерации, Федерального закона от 27 декабря 2002 г. No184-ФЗ «О техническом регулировании»,Федерального закона от 30 декабря 2009г.No384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»,Федерального закона от10 января 2002г.No 7-ФЗ«Об
охране окружающей среды», а так же учета требований европейских и
международных нормативных документов серии DIN EN12566 «Сооружения очистные малой канализации для использования до 50 РТ»

Обратите внимание, не списан с европейских, или американских стандартов, а соответствует им в основных положениях. Ибо инженерные правила и нормы примерно одинаковы во всех странах, что логично. Законы природы от территориальных границ государств не зависят.

Ну а бочка (накопитель) вообще не относится к очистным сооружениям, ибо ничего не очищает, а только накапливает

 

Вы о СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (или что-то тех же годов или ранее)?
Так он же с 01/01/22 перестает действовать, а в новых вроде бы про 15м ничего и в помине нет

 

Пока действующий
https://docs.cntd.ru/document/902065388/titles/6540IN
Ну а если будет новый, перепишут в него те же цифры, как это уже сделано с другими СанПиН.
Просто изменился порядок установления СЗЗ. По новым правилам директивные цифры стали рекомендательными, или предварительными.

собственники зданий, сооружений, в отношении которых были определены ориентировочные, расчетные (предварительные) СЗЗ, до 01.10.2021 обязаны обратиться в уполномоченные органы с заявлениями об установлении СЗЗ или о прекращении существования ориентировочных, расчетных (предварительных) СЗЗ с приложением документов, предусмотренных Положением о СЗЗ).

Ну а новые СЗЗ будут считать "уполномоченные органы" за денюшку. Но опять же, к автономкам это не имеет отношения

 

@ARatnikov,
На основании постановления Главного государственного санитарного врача РФ от 28.01.2021 N 3 настоящий документ признан утратившим силу с 1 января 2022 года.

Похоже всё несколько иначе:
18. В населенных пунктах без централизованной системы водоотведения накопление жидких бытовых отходов (далее - ЖБО) должно осуществляться в локальных очистных сооружениях либо в подземных водонепроницаемых сооружениях как отдельных, так и в составе дворовых уборных.

Получается что вопрос теперь стоит или накопитель или очистные централизованные.

В общем-то не самый худущий вариант, фекальные воды можно накапливать в накопителях (может даже компостировать), а бытовые стоки фильтровать в биофильтрах, обеззараживать УФ и куда-нибудь отводить

 

Вот вам и глупости) еще раз убеждаюсь в топорности и бессмысленности данного определения. Автономные очистные сооружения значит к ЛОС не относятся, они не локальные (местные), а централизованные, потому что не промышленные, просто прекрасные определения.

 

Ну дык противоречие ФЗ по терминологии. Будут правовые коллизии, я без работы, как эксперт, не останусь

Не, Вы внимательно прочтите:

Накапливать в очистных сооружениях, которые по определению проточные, можно только именно отходы (осадки). А сами фекальные воды отходами не являются по классификатору отходов. Хотя конечно и тут могут переписать сдуру то

 

Добрый день всем.

Получается что речи о обязательной очистки после ЛОСа в законе (416-ФЗ О водоснабжении и водоотведении (с изменениями на 1 июля 2021 года) - нет

И есть ответственность при сбросе недостаточно очищенных вод в канализацию:

Так что все скорей всего идет к схеме с вывозом ассенизаторами фекальных стоков, тк они наиболее грязные и тут больше вероятность попасться на высоких загрязнениях, а отводить за пределы населенного пункта возможно будет только "серые стоки". Поскольку серые стоки не попадают под требования вывоза из СанПиН.

 

Ну как нет, есть. Но к бытовому (фекальному) стоку это не относится, КОС именно на него и рассчитаны.
Ограничения только по промке, да и то не по всей.

Еще раз, все КОС именно на бытовой сток и рассчитаны. Он сбрасывается в коммунальные сети без очистки. ЛОС (предочистка перед) требуется только для некоторых категорий промышленных стоков

 

@ARatnikov, вроде в ФЗ нет (или я не вижу) термина - канализационные очистные станции (КОС?).

Ладно можно даже предположить, что формулировка

предполагает, что должна быть очистка.

Но очистка, должна быть даже если нет ЛОС, т. к. все что попадает в канализацию по определению является сточными водами, а значит должно быть хотя бы очищено на установках для очистки ливневых (или поверхностных?) стоков.

С точки зрения нормативов очистка сточных вод в поселении не может не осуществляться хоть каким-то даже самым простым образом...

Точнее не совсем так - поверхностные стоки от поселений должны очищаться, а как это сделать без какой-то общей очистной установки и канализации? А раз никак, то и не важно предочистка ЛОС или нет, всё равно это все пройдет по канализации (которой будет являться поселковая канава) в хотя бы гипотетические очистные сооружения (может даже простейший гравийный фильтр) и попадет в водный объект (хоть поверхностный хоть подземный).

 

Формулировка предполагает, что это все про централизованные системы. Про автономки там нет вообще ничего.

Еще раз
Все коммунальные КОС рассчитаны на и очищают бытовой сток (фекальный, от жилья, без промки особо ядовитой). Бытовой сток нет необходимости хоть как очищать перед сбросом в коммунальные сети и далее на коммунальные КОС.
С ливневыми несколько иначе. В Москве полная раздельная система. Ливневка отдельно, хозбыт отдельно. Разные сети, юрлица, разные сооружения. Хотя ливневка и попадает в сеть хозбыта и МВК с этим справляется.
В Питере - общесплавная. Но там переливы сделаны, дабы не разбавить бытовой сток до той степени, когда КОС биологической очистки не справятся.

Это если кратко. Студентам профильных ВУЗов два года это преподают, в двух словах я не расскажу, сорри

 

Ну это наш жаргон. В законе просто централизованные системы водоотведения. Он не про работу КОС, он про правила приема в систему. Про КОС и их возможности (при разных технологиях), читайте справочник НДТ Росстандарта, его профи писали. Но он сложен для восприятия без специальных знаний. Действующая редакция:
https://docs.cntd.ru/document/564068889
Я был одним из авторов предыдущей редакции от 2015 года:
https://docs.cntd.ru/document/564068889

 

Заглянул в упомянутый 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении" и не понял, почему на него здесь всё время ссылаются при обсуждении очистных сооружений, которыми пользуются дачники и владельцы загородных домов, не подключённых к центральной канализации. Закон декларирует в качестве своего предмета регулирования "отношения в сфере водоснабжения и водоотведения", которые возникают в деятельности организаций, а не частных домовладельцев. И поэтому понятие "локальное очистное сооружение" в нём раскрыто именно как часть централизованной системы сооружений водоотведения.
Согласен, что слово "локальный" в этом контексте употреблено с искажением его нормативного смысла, утверждённого в словарях русского языка, но копаясь в трактовке этого понятия мы просто идём на поводу у лихих продавцов АУшек, которые ради красного словца совершенно необоснованно лепят к своим изделиям аббревиатуру ЛОС, называя их то локальными очистными станциями, то локальными очистными сооружениями.
Ни эти АУ, ни наши септики с почвенной доочисткой никак не относятся к "локальным очистным сооружениям", фигурирующим в упомянутом ФЗ. У нас просто автономные очистные сооружения.

 

Дело в том, что суды не принимают словарь в качестве аргумента. А вот формулировку из ФЗ - вполне.

Именно так

 

О чём я уже много лет и говорю. Но если раньше они так пытались легализовать хоть как свои АУ, то теперь у них обратная задача - откреститься от ЛОС. Такая вот ирония судьбы...