Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Согласен. Давайте тут только по дренажу
1. Как эти данные можно получить?
2. Сам не сам - я про дренаж имел в виду, где найти качественных специалистов и адекватных по деньгам - можно в личку, чтобы не реклама. В остальном у меня опыт свой есть (за жизнь будет 5-й дом, только все были с низкими грунтовыми водами)
3. Новый вопрос: правильно ли я понимаю, что дренаж нужно будет делать ДО работ по фундаменту?
По остальным вопросам склонялся к такому же выбору (скорее хотел независимое мнение). Спасибо. Осталось с

 

@ARatnikov, но СП в свою очередь требует обоснования устройства сооружений фильтрации.

Я помню, что Вы предлагаете, как альтернативу полям - насыпи, но опять же без проведения гидрогеологических изысканий и расчета вероятности подъёма уровня вод никто не даст гарантии что насыпь так же не станет источником потенциального загрязнения.

В одной из Ваших статей вы описывали применение гравийного фильтра с оросительной и дренажной сетью.
Насколько данная конструкция может считаться хотя бы условно более безопасной по сравнению с насыпями и полями?

Так же на сайте упоминаемого вами производителя дренажных тоннелей есть схемы по устройству песчано-гравийных фильтров. Помимо оросительной и дренажной сети производитель так же использует в составе данного сооружения дозирующую камеру и гидроизоляцию (какая-то пленка) стенок и дна.

С Вашей точки зрения насколько гидроизоляция (пленка?) будет устойчива при сезоном промерзании в условиях Европейской части России? Не прорвёт ли ее или есть необходимость использовать, например, бетон в качестве корпуса? Дозирующая камера помимо дозирования имеет смысл? Хотя бы в качестве промежуточного мини-отстойника для замедления заиливания фильтра?

 

В Гидромете, в водоканале - по водохранилищу. Топографию заказать - получите отметки земли на участке.
2. надо для начала понять, нужен ли (возможен ли) дренаж в принципе. А для этого нет данных.

 

А вот это есть в СТО НОСТРОЙ

Конечно, знать УГВ и его сезонную динамику необходимо. Иначе сооружение просто встанет раньше времени.

Так там две системы - оросительная и сборная со сбросом на рельеф. Это сооружение менее долговечно, а сброс на рельеф... ну сами понимаете.

Это которые аппаратные? Ну то есть в корпусе из пленки? В СССР пленку не использовали, да и в глинистом грунте все пойдет через песок, а не в стены из глинистого грунта.
Но пленка не обычная тут, а та, что для полигонов ТБО используется, как экран.

 

Мне казалось, что в Вашей статье вода из дренажной системы отводилась в дренажный колодец, возможно что-то путаю. Если же речь про биоматик, то там в конце системы стоит колодец для отбора проб, а уже из него вода уходит по трубе куда-то. Беглая попытка поиска по нормативным документам хотя бы Германии дала только то, что условия сброса воды у них, как и у всех определяются местными властями. И помимо степени очистки почти везде требуют так же, как и у нас обеззараживание.

А если использовать дренажные тоннели или рекомендуемые вами поддоны? В конце концов никто не отменял необходимости промывки и продувки фильтров, раз в год-два можно это сделать.

Пленку для таких сооружений нет, а вот бетон судя по типовому проекту 902-3-32.84 (ссылка) вполне использовали. Точнее тут полноценная система очистки, разве что объем небольшой, да и обеззараживание гипохлоритом натрия сейчас может не прокатить. Но первый вопрос я думаю решается расчетом, масштабированием или просто использованием типовых проектов песчано-гравийного фильтра. А второй…про обеззараживание все опять забудут.

Если возвращается к вопросу грядущих изменений (всего-то чуть больше месяца осталось) в нормативных документах, то аргумент об обеззараживании стоков (перед сбросом куда-либо) это еще один козырь в руках производителей АУ.
Полагаю, что фраза «Для наших установок в комплекте с УФ лампой разрешен сброс куда-угодно согласно новейшим нормативам» будет звучать весьма убедительно. А то, что АУ может превратиться в септик или потребовать отстойник (справедливости ради, как и биофильтр) никого не волнует и волновать не будет. Не говоря о сомнительности самого утверждения….

 

А что за статья, не помните?
Смысл отводить в колодец? А из него куда? У него ж площадь фильтрации много меньше, чем у фильтра до него.

Я не рекомендовал поддоны. Я всего лишь сказал, что они могут быть более дешевой заменой фильтрующим блокам.
Как можно промыть такой фильтр в земле? Это нереально.

Мёртворожденный проект. Без системы промывки фильтра - не работает. Ссылка в пояснительной записке на биологическую (бесконечную) очистку в ограниченном объеме песка в бетонной банке - несостоятельна.

Тут сложно всё... а какая альтернатива? Тотально запретить АУ? И как жить без них, когда для почвенной очистки нет места? Или невозможно выполнить ограничения для этой технологии? Накопители с вывозом? Куда вывозить?
Если все производители добавят в свои чудо-ящики УФ-установки, это будет лучше, чем тотально без них. Ну а дальше должен быть жесткий государственный контроль за качеством работы этих установок. Но в текущей реальности об этом можно только мечтать...

 

На просторах ютуба есть такое видео. Только там не поддоны, а ящики. Помыли ящики, только в чем смысл, так и не понял, ведь не пропускает грунт. На следующий день поле затопило. Рабочие установили колодец в середине поля для откачки воды на грунт.

 

О том и речь. Если песок в бетонном ящике перестал фильтровать, то его нужно промыть. При этом, если фильтрация стоков идет сверху вниз, то промывают снизу в верх. И с очень приличной интенсивностью, позволяющей поднять песок во взвешенное состояние. Нужны мощные насосы и приличный запас воды на промывку. И куда то промывную воду деть потом.
Короче, это стандартный скорый фильтр, успешно используемый на сооружениях водоподготовки. Но в условиях автономной канализации для одного дома сие нереализуемо. Ибо дорого и громоздко.
И да, это чисто механический фильтр, без биологической очистки.
Лет эдак 150-200 назад пытались использовать так называемые наливные песчаные фильтры для канализации (читайте известную книгу профессора Иванова). Но не прижилось, ибо сложно, громоздко и эффективность оставляет желать лучшего.

 

https://zen.yandex.ru/media/ratnikov/kanalizaciia-zagorodnogo-doma-pri-vysokom-urovne-gruntovyh-vod-chast-2-5a2d0ca98309053c938a13e9

В условиях сложившейся застройки и небольших участков безусловно Вы правы.
Но само обеззараживание не решит же проблему ошибок в проектировании или эксплуатации АУ. Мне система с фильтром виделась как некоторая панацея от неправильной эксплуатации. Т. е. если фильтр выходит из строя часто - значит необходимо снизить нагрузку сооружение.
Хотя вероятно для людей не ответственных даже запах и болото на месте фильтрующего сооружения существенно не изменит их отношение к канализации.

А если устраивать промывки чаще – 2 раза в год. И при этом заложить трубы для принудительной аэрации во время промывки? Или тут проблема именно в заполнителе и нужна более крупная фракция?

 

Ну да, это некий гибрид песчаного фильтра в грунте и системы локального водопонижения (дренажа).
Сброс там на соседний свободный участок на рельеф.
Не самое лучшее решение, но заказчик категорически не хотел АУшку, пришлось изгаляться.

Как и на крупных КОС, разницы никакой. Лечится контролем со стороны государства. Без него не работает.

Я выше написал, как это сделать технически. В условиях доочистки на крупных КОС можно использовать скорые водопроводные фильтры (на Курьяновской станции аэрации в Москве есть такой цех). Но в условиях дачного участка - не реально промыть песок в ящике

 

Не слушайте этих специалистов, канализационную трубу в земле вообще не нужно утеплять. Разбираемся, так ли это в специально написанной по этому поводу статье

 

Пункты строительных правил, не включенные в обязательный перечень, не обязательны к исполнению. Разбираемся, так ли это:
Тыц

 

Краткий ликбез для тех, кто ищет септик для дачи без откачки:
Тыц

 

Как правильно вывести фановую трубу канализации на кровлю загородного дома:
Тыц

 

Добрый вечер. Не хочется дырявить кровлю, подскажите какие есть варианты прокладки фановой трубы снаружи дома. По ссылке непонятно, можно или можно но в теплых странах. Интересует регион Владимирской области.