Правильная бытовка - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я тоже так думал, но высохшие доски сказали обратное

А что с ней будет, конечно справится, просто гипоидная на порядок всё быстрее сделает, всё навесу, находу можно делать, чего обычная циркулярка не сможет. Вот сейчас надо будет стропила запиливать, придется каждое на бок класть и отпиливать-запиливать (кроме одного реза), а с гипоидом прям из пачки можно, как Ларри

 

Здравствуйте. В этой ветке встретил такое решение фундамента, обвязки и перекрытия.

Не хватает знаний посчитать это даже на калькуляторах. Так можно или будет гимнастический снаряд (батут)?

 

@t150k, достаточно оставить два опорных прогона что на сваях лежат и использовать доску 50x200 для балок перекрытия.

PS. Нарисованное - в корне неверно.

 

Можно ссылку, где рекомендовали этот ужас?

Будет.
Крыша односкатная?
Что здесь не так:
- При односкатной крыше, основная нагрузка придется на длинные прогоны. Короткие боковые прогоны, можно сделать из одной доски 200х50 или 1-2 досок 150х50.
- Врезать в прогоны дополнительные балки, ослабляя их (в самом напряженном месте) с 3-х досок до одной, категорически не стоит
- Эта 7 -метровая составная балка по центру, даст хоть какую-то поддержку лагам только по краям, в середине перекрытия она сильно прогнется, и будет дополнительно тянуть лаги вниз, создавая "яму".
- Это не считая того, что для сращивания этой балки нужно будет забить много-много гвоздей. И стыковать 2 раяда досок, в одном сечении, не стоит.

При такой расстановке свай, что было бы оптимально по прочности и жесткости:
- делать лаги с пролетами не 3 м, а 2.3 м.
- делать длинные прогоны без "врезок", или по схеме "2 пролета + 1 пролет", или как неразрезной дощатый прогон. Последнее требует расчета.
Примерно так:

 

А если под центральной балкой доп сваи вставить, не спасёт?

 

Два прогона 145х135 по 6.9 м, между ними 3-метровые балки перекрытия 190х45.
1. Прогоны неразрезные

2. Прогоны разрезные, 4.6+2.3 м

3. Четыре 3-метровых прогона 145х135, на них лаги 190х45 4.6+2,3 м


Вот так, очень прилично можно сделать:
10 свай, два ряда по 5.
Обвязка из 190х45 (или из обрезной 200х50, потом усохнет )
Длинные прогоны 3.5+3.5 м из 2-х или 3-х досок 190х45, в зависимости от снегового района и нагрузки от кровли.
Пять коротких прогонов 2х190х45 по 3 м.
Лаги по 3.5 метра из 145х45 (типа, для экономии).

"Основание - ленточный фундамент от старой бани".

 

https://www.forumhouse.ru/posts/29957709/ Вот в этом сообщении нашел файл скетчап.

 

Я правильно понимаю, это примерно вот так должно быть?

 

Вообще, на форуме принято указывать регион, откуда Вы.
Для начала, укажите форму крыши, включая размеры свесов. И снеговой район, чтобы понять, какие нагрузки приходятся на длинные прогоны.
Второй вопрос - из какой доски строим? Обрезная естественной влажности, или сухая строганая?

Длинные прогоны, можно выполнить или разрезными на средней опоре (верхний вариант, красная отметка), или неразрезными, стыкуя доски в точках нулевого момента (например, как в нижнем варианте)

Если принять длину прогона 6.9 м, точки нулевого момента расположены так:

Плюс, число гвоздей, с двух сторон от стыка, определяется расчетом.
Смысла, кроме небольшой экономии досок, не вижу - проще сделать прогоны, разрезные на средней опоре.

Дальше, в чем смысл третьей доски в прогоне, разрезанной на каждой опоре? По прочности, она добавляет единицы процентов, лишь несколько уменьшает прогиб (см. https://www.forumhouse.ru/posts/27290216/, сравните варианты 4 и 5).

Что у Вас между прогонами, лаги? Лаги настоятельно рекомендуется делать не сбоку от прогонов, на каких-нибудь опорах бруса, а сверху, над обвязкой и прогонами.

 

Спросил, т. к. у меня подобная схема, только длиной 9м. Но под средним прогоном у меня "кубики", и я врезался на одну доску в короткие боковые прогоны, лаги повесил на "опоры", ну и сверху ещё т. н. лежень положил. Досок 200 не было, вот и делал... Тут ещё такая тема, спрашиваешь иногда, но те кто знает молчат, потом вдруг "а это не правильно...". Ну и не дом у меня, а пристрой жилой, т. е. из двух досок как-то делать не хотелось.

 

Крыша односкатная, свесы, пусть будут 400 мм. 5 снеговой район, Кировская область.

Обрезная ЕВ.

Тут многие используют опору из блоков на тротуарной плитке и песке, и часто употребляют слово домкрат. В этом случае какой вариант предпочтительнее?

Это не между прогонами. Это такой же вид снизу, только убрал сваи. Лаги опираются на прогоны обвязки и как их правильнее стыковать, для меня тоже, пока, темный лес.

 

Расчетная нагрузка от крыши на длинные прогоны - примерно 740 кг/м.
Если перекрытие на эти прогоны не опирается, то достаточно одной доски 200х50, или двух 150х50. Сразу скажу, что доски 150х50 при шаге 64 см, по нормам, на стропила недостаточно, процентов 15 по прочности не хватает. Впрочем, для сарая, может и ничего.

Ну, нормально скрепленную обвязку можно и домкратом. Нужно помнить, что бьем по 2 гвоздя 90-100 мм на каждую доску обвязки (в смысле, на вторую и последующие), на каждые 40-50 см их длины. Не рассыпятся. Но можно и лежень под обвязку положить, как у @e1g1o, на фото.

. Встык, или короткий нахлест на прогоне. Плюс, распорки (бриджинги) между лагами, над каждым прогоном.

P. S. Если предполагается регулярно домкратить обвязку, то лучше, наверное, длинный прогон без явно выраженного стыка в середине. Чтобы этот стык когда-нибудь не разошелся. Тогда, делать неразрезной прогон, но это несколько сложнее.

Два ряда досок, стыки в точках нулевого момента. Например (из экономии) одна длинная доска, ближе к 6 метрам, и относительно короткий обрезок. Делаем стыки в точках 78.5% одного пролета, отсчитывая от начала и от конца прогона.
От стыков отступаем по 6 см в каждую сторону, прибиваем вертикальными рядами по 7 гвоздей 4х100.

 

А если сделать при такой схеме по 5 опор с каждой стороны, будет лучше или так же?