1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 14

Правильная бытовка - 6

Тема в разделе "Бытовки, гостевые и временные домики, летние кухни", создана пользователем e1g1o, 03.09.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стыковать обязательно на доске, а если взять ФСФ 1500х3000, то выходит один лист с шагом 500;)
     
  2. farkhat
    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    257

    farkhat

    Живу здесь

    farkhat

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    дер.Тимофеево, Рузский р-н, МО
    Совершенно верно. А для краев листа придется колхозить опоры, иначе они подвисают.
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @farkhat, расположить балки перекрытия с шагом по осям 626 (или 627 если листы вдоль балок) мм. Брусков для крепления стало много меньше, бонус от крепления обшивки к балкам появился.

    А стропильную систему я не считал, но уже осуждаю. Логично начинать со стропильной системы с затяжкой балкой перекрытия.
     
  4. Metanal
    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59

    Metanal

    Живу здесь

    Metanal

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Волгоград
    Подскажите, насколько критично непопадание стропила на стойку? Ошибся где-то с одной несущей стеной. Обвязка верхняя одинарная из 50х150. Смещение центра около 6-7 см по всем стропилам. Читал что для одинарной обвязки обязательно попадание стропила на стойку. Поправить малыми потерями возможности нет. Стойки добавлять не хотел бы. Стропила сместить не поможет. Добавить обвязку на несущие стены тоже не могу, т. к. уже задан наклон стропил либо потому что придется слишком сильно врезать упор в стропила

    upload_2020-9-21_9-55-1.png

    Возможно ли поднять/убрать затяжку стропил?

    upload_2020-9-21_9-56-47.png
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Metanal, (чёрный юмор) совершенно не критично, хуже уже не будет.

    Подобная конструкция вообще не жизнеспособна без расчётов и проектирования узлов.
     
    Последнее редактирование: 21.09.20
  6. Metanal
    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59

    Metanal

    Живу здесь

    Metanal

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Волгоград
    Вы считаете проект настолько ужасен, неспроектирован и нежизнеспособен? Можно уже начинать разбирать, потому что все равно развалится?
    Я взял за основу проект из коллекции форума, а не придумывал сам.
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Metanal, возможно что жизнеспособен. Но клонировать бездумно строить без привязки к месту строительства его однозначно нельзя. И реализовывать бездумно тоже не стоит. Вот как минимум он требует обязательного использования сухой строганой доски, иначе не выполнить скандиригель (про то, что возможно это вообще каргокульт в данном конкретном случае я напишу в скобках). А так же понимания какой же толщины должны быть стены, что бы их не выгнуло, сколько гвоздей требуется для соединения стропил над лофтом и обвязок, аналогично сколько их нужно для связывания стоек и обвязки, и сколько для соединения балок лофта и стоек (с учётом нагрузки не только от лофта, но и от стропильной системы).
     
  8. Metanal
    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59

    Metanal

    Живу здесь

    Metanal

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Волгоград
    Я понимаю, что нюансов очень много и идеального проекта у меня не получится. За этим я на этом на форуме. Не похвастаться, а непонятные моменты прояснить или хотя бы минимализировать ущерб от неправильных решений. Спорить с теми, кто проектирует мне компетенция не позволяет, но тем не менее все основные узлы, толщину и количество материалов, количество гвоздей в соединениях я старался выяснять самостоятельно до стройки.

    Поэтому просьба, если знаете как правильно и это реально выполнить строителю без опыта, то поделиться своим мнением. Ну или хотя бы как это должно быть в теории по вашему.

    Например найти сухую строганую доску у нас нереально. Лучшее что нашел это просто сухая.
    Двухэтажные дома строят из сухой 38х145. У меня "сухая" 45х145 и одноэтажник. Явно с запасом. разве нет?
    С ригелем я понял что решение вам кажется сомнительным. Я его тоже в типовых решениях не видел, но уже сделал. Мне показалось он положительно сказался на надежности стены.
    Геологию я проводил своими силами. Регион указан. Мы соседи и условия у нас примерно одинаковые. Не понятно какая еще привязка к месту нужна.
    Где не находил соединения гвоздями, просто бил с запасом. Но основные все узлы хорошо описаны и понятны.
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Metanal, ну то, что мы соседи дало возможность не исключить конструкцию сразу ;) Нет, не потому что соседи, но по одинаковому снеговому району.

    Я бы рекомендовал полистать мою тему про хозпостройку, там в том числе обсуждался расчёт почти подобной конструкции. Вопрос в том, как передать распорные силы над лофтом на доску верхней обвязки (может там три гвоздя нужно, а может и двадцать три), сможет ли доска верхней обвязки получив эти усилия не выгнуться дугой более положенного, сколько нужно будет гвоздей что бы соединить доски обвязки друг с другом в "невидимых" местах (внутри стены и первой затяжкой в части без лофта).

    PS. То, что Вы врезали ригель только уменьшило эффективное сечение стоек до 50x100. Снова типичное нарушение предусловий, врезаем ригель только когда стойки 50x200 и больше. Но это не критично для данной постройки.
     
  10. Metanal
    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59

    Metanal

    Живу здесь

    Metanal

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Волгоград
    Я не понял о каком лофте речь? или причем тут обвязка. сейчас у меня просто стены с одинарной обвязкой наверху. Блокирующий вопрос у меня сейчас - продолжать ли собирать стропила с отступом от стойки или же что-то сделать пока совсем не поздно. Думаю может не самая плохая идея добавить еще сверху 40х150 и вырезать упор стропил поглубже. карниз уж не отвалится как-нибудь.
    Вы могли бы высказать свое мнение по этому вопросу?

    Если лофт это моя антресоль, то она вроде никак не связана с обвязкой и будет собираться уже после крыши и стен внутри помещения. крепится к стойкам. давить будет вниз и никаких распирающих сил на стены оказывать не должно. Размер комнаты 4х6. Высота 3м. Все будет обшито ОСБ 12мм.

    Если все же речь про стропила, могли бы как-то резюмировать содержимое вашей темы и что-то порекомендовать сейчас?
     

    Вложения:

    • 2020-09-21_14-46-16.png
  11. sana555
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    197

    sana555

    Живу здесь

    sana555

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Пермь
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Metanal, что бы было понятно, что Вы пытаетесь сделать

    https://inspectapedia.com/structure/Roof_Collapse_Forces.php

    Поэтому и вывод краток: совокупность досок и гвоздей (возможно с добавлением металлического перфорированного крепежа) может быть выведена в рабочий режим (и как - обсуждается в моей теме), но требует обязательного расчёта.
     
    Последнее редактирование: 21.09.20
  13. Metanal
    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59

    Metanal

    Живу здесь

    Metanal

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Волгоград
    Я понимаю о чем вы говорите и какие примерно силы действуют на кровлю и стены. Собственно я задаю тут вопросы для того, чтобы этого избежать. Иначе мог бы просто сколотить что-то. Задал вопрос по кровле в профильной ветке.
     
  14. farkhat
    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    257

    farkhat

    Живу здесь

    farkhat

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    дер.Тимофеево, Рузский р-н, МО
    Вполне. Себе взял такие же.
     
  15. sana555
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    197

    sana555

    Живу здесь

    sana555

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Пермь
    Благодарю!
     
Статус темы:
Закрыта.