1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 4

Надёжный дом за миллион

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Roman8301, 07.09.20.

  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Похвально, что о проектировщик вспомнили... С негт и надо начинать.
    А толк простой, - не дорого + быстро.
     
  2. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    280

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    280
    Я не спорю и не проектировщик, но Константин видимо Вам лучше объяснит, что это просто бетонные кирпичи и ни какие армопояса сверху и снизу должного эффекта не дадут нежели если бы это был монолитный бетон с арматурой. По простому (имхо) взять 6 шт школьных деревянных линеек положить в пирог и согнуть и такой же толщины монолитную древесину согнуть, вот в этом разница между блоками фбс и монолитной лентой (при условии армирования конечно в обоих случаях).
     
  3. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.985
    Благодарности:
    6.150

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.985
    Благодарности:
    6.150
    Адрес:
    Иваново
    Вы заблуждаетесь по схеме работы такого фундамента
    Задумайтесь какие делают жб балки почема из металла твутавры катабт, а не монолиты
     
  4. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    280

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    280
    Тоже спорить не буду. Но квадратичная или кубические зависимости любых явлений влечёт за собой 2 или 3 линейных увеличения чего либо.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Ну, не совсем так. Все таки, в случае с ФБС "линейки" не просто стопкой сложены, а ещё и зафиксированы от сдвига относительно друг друга. Хотя, на мой взгляд, ФБС с армированными поясами полноценной заменой монолиту считать всё равно нельзя, особенно, при относительно большой высоте конструкции. По крайней мере, если рассматривать не просто передачу давления на грунт, а ещё и изгибающие нагрузки из-за разницы в плотности грунта, разных нагрузок от разных частей дома...
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Не понял Вашу формулировку, но насколько помню, увеличение высоты балки в два раза влечет увеличение её жесткости в 2 в квадрате (т.е., в четыре) или в два в кубе (т.е., в восемь) раз (в зависимости от того, армированная или монолитная балка).
     
  7. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.985
    Благодарности:
    6.150

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.985
    Благодарности:
    6.150
    Адрес:
    Иваново
    Это чистый стромех, тут нет разницы армированная или моголитная

    Да, прочность растет в 4 раза а жесткость в 8. Вроде так
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Для принятия нагрузок от одноэтажного дома блоки вполне рабочий и недорогой вариант.
     
  9. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    280

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    280
    Да вряд ли я заблуждаюсь. Про двутавры хороший пример. Как раз аналогия. Цельнотянутый двутавр монолитный и три идентичные пластины прикрученные через полметра хлипинькими шурупами в виде двутавра (я уж упускаю то что центральную пластину на прямоугольники поделить) ну и как будет на изгиб? Я так думаю шурупики поотлетают и горизонтальные монолитные пластины начнут перемещаться не зависимо друг от друга. Я думаю так же будут себя вести и армопояса сверху и снизу прилепленые к блокам раствором.
     
  10. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.985
    Благодарности:
    6.150

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.985
    Благодарности:
    6.150
    Адрес:
    Иваново
    На самом фбс можно и 10ти эиажку построить
    Тут важна именно жесткость всей конструкции фундамента. Не прочность а жесткость
     
  11. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.985
    Благодарности:
    6.150

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.985
    Благодарности:
    6.150
    Адрес:
    Иваново
    Гуглите сварные металлические балки

    Все там ОК

    В фундаментах и усилий то почти нет

    А если брать пример с линейками - вы их склейте, а потом струбцинами сожмите - вот это будет правильная аналогия
     
    Последнее редактирование: 19.09.20
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Так (без разницы) просто не может быть (и не будет) т. к. в армированной (к примеру, ЖБ балке) сечение материала, работающего на растяжение, с увеличением высоты не увеличивается (выше рассматривалось одинаковое армирование балок разной высоты), а в "монолитной" балке (к примеру, деревянной) с увеличением высоты, увеличивается ещё и сечение материала, работающего на растяжение.
    Естественно, разговор про балки одинакового - прямоугольного сечения.
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Вот с ФБС как раз, чем больше нагрузка, тем они надежнее "сцепляются" и тем они устойчивее..., т. е., чем больше этажность, тем лучше у них условия работы (конечно, если у них достаточная прочность и достаточная площадь опирания фундамента на грунт). Соответственно, под малоэтажным домом ФБС могут работать в целом хуже. Так что, ссылка на "десятиэтажку на ФБС" не очень корректная для оправдания использования ФБС под малоэтажкой.
     
  14. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    280

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    280
    Сварка тут не причём это приблизительный аналог монолита. Я незнаю как это правильно обьяснить.
    Возьмите 3 доски положите их штабелем 25х50х25, общая толщина будет 100мм, вывесите край 1м и нажмите ногой получите изгиб от усилия и он будет равен сумме усилий которые надо приложить по отдельности для каждой отдельной доски (не учитывая силу трения) и возьмите брус 100мм толщиной и попробуйте согнуть и всё поймете. Удлинения относительно радиуса изгиба в брусе от нижней точки до верхней будут разные и упругость будет сильнее на сколько позволяют волокна, а у отдельных досок (так как они смещаются продольно) радиусы будут рядышком поэтому напряжения между волокнами будут меньше, поэтому они и гнутся легче. Тоже самое будет происходить с пирогом - нижний армопояс с арматурой + лента блоков фбс +верхний армопояс с арматурой, если они не имеют прочной связи по вертикали.
     
  15. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    280

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    280
    Господа, на сколько я понимаю, блоки фбс несут функцию стены в негативной среде (так как бетон) и никакого отношения к фундаменту они не имеют. С таким же успехом клали бы стены из силикатного кирпича от фундамента вместо фбс если бы у кирпича были бы такие же характеристики поведения во влажной среде как у бетона.