1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 14

Картофель - 11

Тема в разделе "Огород", создана пользователем pogoda, 09.09.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. GNikolaevna
    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    630

    GNikolaevna

    Живу здесь

    GNikolaevna

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    630
    Адрес:
    г.Владимир
    А как опрыскиватель с этими препаратами справляется? Медь-содержащие в земле накапливаются, вообщем фигня - куда ни кинь!
     
  2. Вадим_Кулагин
    Регистрация:
    10.05.16
    Сообщения:
    2.390
    Благодарности:
    4.059

    Вадим_Кулагин

    Закоренелый пофигист

    Вадим_Кулагин

    Закоренелый пофигист

    Регистрация:
    10.05.16
    Сообщения:
    2.390
    Благодарности:
    4.059
    Адрес:
    Кубань
    В лёгкую справляется. Это растворимые препараты. А на землю-то зачем лить? На листья и только на них...
     
  3. pogoda
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.402
    Благодарности:
    32.254

    pogoda

    Живу здесь

    pogoda

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.402
    Благодарности:
    32.254
    Адрес:
    Калуга
    C ХОМом опрыскиватель спокойно справляется. Да и медь, как микроэлемент тоже необходим.
    Как говорил Парацельс... "Все есть яд и все есть лекарство. все определяется дозой"..
    А вот, что есть необходимая доза - пожалуй самый сложный вопрос.

    Если говорить о ХОМ, то это контактный препарат. Он не сможет обеспечить защиту, т. к действует исключительно в контакте с патогеном. кроме того, требуется крайне тщательная обработка куста, потому как, если куда не попало, то толку нет.
    А вот Оксихом, Полихом, и прочие - это уже комбинированные препараты. они более эффективны, но 100% защиты также не обеспечивают.

    Поэтому ХОМ я применяю для профилактики, сразу после окучивания - пока кусты еще не сильно разрослись. Потом, в фазе бутонизации и после цветения обрабатываю системными препаратами (Протон, Профит голд, Ордан)
    Сейчас, конечно, появилось много препаратов от известных производителей - но ими пока не доводилось пользоваться. В мелких фасовках многих не бывает, да и ценник не совсем гуманный.
    Можно, конечно заказать в перефасовках. но пока хватает того, что есть
     
  4. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.551
    Благодарности:
    25.270

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.551
    Благодарности:
    25.270
    Адрес:
    Иваново
    Содержание меди в почвах различное, так же как и потребление ее растениями. Дерново-подзолистые почвы содержат мало меди. Подкормки медьсодержащими удобрениями на бедных почвах оказывают положительное влияние на вкус и урожайность картофеля, так же повышая ее устойчивость к ФФ и тп.
    Внесение меди на бедных почвах повышают урожайность сах. свеклы на 40%.
    Медь выносится растениями из почвы с урожаем, по этой причине вряд ли опрыскивание ХОМом окажет существенное влияние на содержание доступной меди в почве.
    Содержание доступной меди в почве может изменятся в зависимости от типа почвы и ее кислотности. Карбонатные почвы содержат очень мало меди и под некоторые культуры в том числе и картофель также требуется вносить удобрение.
     
  5. pogoda
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.402
    Благодарности:
    32.254

    pogoda

    Живу здесь

    pogoda

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.402
    Благодарности:
    32.254
    Адрес:
    Калуга
    По сравнению с фитой, вирусные у меня - вообще беспокойства не доставляют...
    Ну бывает иногда куст-другой "странный".. выдернуть и забыть.
    Все-таки отбор семенного материала с самых урожайных и здоровых кустов - реально работает.
    Не буду судить за всех, но то "барахло", которое продается у нас и с чем приходилось сталкиваться под видом элитных репродукций - даже сравнивать не хочется.
     
  6. pogoda
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.402
    Благодарности:
    32.254

    pogoda

    Живу здесь

    pogoda

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.402
    Благодарности:
    32.254
    Адрес:
    Калуга
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Один из последних, дегустируемых в этом сезоне сортов - Вега.
    Решил уточнить результаты прошлогодней дегустации
    https://www.forumhouse.ru/threads/486178/page-16#post-25101409
    Сорт выращиваю три сезона, На третий год он меня порадовал. Первые два сезона было приличное количество кустов с уродливыми, либо просто мелкими клубнями, которые я, естественно выбраковывал.
    Вот такие вот красивые овальные. немного приплюснутые клубни... Внешне все благополучно. Чистить очень легко, форма удобная, глазков не заметно.
    P10124-165128(1).jpg
    Но вот внутри, на одном из них вылезла небольшая проблемка. Слегка напрягся, т. к. такое встречаю крайне редко. Это, вероятно проявление фиты на клубне.
    P10124-165315(1).jpg
    Впрочем, после небольшой обрезки все стало нормально. Внутри все отлично.
    P10124-165348(1).jpg
    В этот раз ничего не расслоилось. Клубни целехонькие, насыщенно желтого цвета.
    Мякоть мягкая, под вилкой просто рассыпается.
    Классический вкус желтого картофеля.
    P10124-174958(1).jpg
    Еще один достойный сорт в мою коллекцию!
     
  7. ЛОля
    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.605

    ЛОля

    Баварколюб!

    ЛОля

    Баварколюб!

    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.605
    Адрес:
    Кострома
    Люди добрые, подскажите, когда сажать семена картофели? Хочу побаловаться.
     
  8. viktor48
    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    11.209
    Благодарности:
    10.358

    viktor48

    Живу здесь

    viktor48

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    11.209
    Благодарности:
    10.358
    Адрес:
    Москва
    В апреле. Разве на пакетиках не написано?
    А так разве что для баловства можно пробовать, все равно в итоге ни чего хорошего не получите. Проходили через это баловство.
     
  9. ЛОля
    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.605

    ЛОля

    Баварколюб!

    ЛОля

    Баварколюб!

    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.605
    Адрес:
    Кострома
    Я со своей собрала, с той которая больше всего нравится.
     
  10. pogoda
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.402
    Благодарности:
    32.254

    pogoda

    Живу здесь

    pogoda

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.402
    Благодарности:
    32.254
    Адрес:
    Калуга
    Это не принципиально. своя или в пакетиках. Все равно, сортом это уже не будет, даже если визуально будут похожи
     
  11. SanSanych58
    Регистрация:
    07.02.16
    Сообщения:
    4.702
    Благодарности:
    15.102

    SanSanych58

    ...

    Регистрация:
    07.02.16
    Сообщения:
    4.702
    Благодарности:
    15.102
    Адрес:
    Москва, дача Тверская обл.
    Неее, Влад. Я бы не стал столь котигоречен. Просто надо соблюсти несколько правил. Мы же не знаем были ли изолированы бутоны цветков до раскрытия. Думаю, что фирмы этим делом не будут заниматься. Ещё, нет гарантии, что цветы завяжутся и получатся "помидорки". Не все сорта образуют "помидорки". Конечно, если @ЛОля изолировала цветы, то вполне может быть повторение сорта, а если нет, то пробовать в этом году. Надо пробовать, но на это уйдет min 3года и то нет гарантии. Всё под вопросом. :cool:
     
  12. viktor48
    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    11.209
    Благодарности:
    10.358

    viktor48

    Живу здесь

    viktor48

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    11.209
    Благодарности:
    10.358
    Адрес:
    Москва
    Лучше оставляйте клуб на посадку от той которая больше нравится и обновляйте сорта чтобы получить сорта которые будут нравиться.
    А так занимался этим IMG_3129.JPG в итоге от всех сортов отказался.
     
  13. pogoda
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.402
    Благодарности:
    32.254

    pogoda

    Живу здесь

    pogoda

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.402
    Благодарности:
    32.254
    Адрес:
    Калуга
    Сан Саныч, картофель по сути своей гибрид и сохранение родительских свойств возможно только при вегетативном размножении. Недавно на форуме Прихоза это очень подробно разъяснил заведующий лабораторией генетики ВНИИКХ, Мелешин Алексей Алексеевич. Процитирую.

    =
    Про ботанические семена: Бывают:
    1 гибридные
    2 от самоопыления
    3 Апомиктические
    Повторяют родителя (с какого собраны ягоды и семена) только апомиктические, но их нет на рынке и в производстве.
    1 гибридные - могут быть максимум F1 полученные по типу томата и кукурузы, но никто этим не занимается и то, они не повторяют родителя, но в идеале растения должны быть однородными (все на одно лицо, но не повторят родителя)
    Гибридные на Российском и любом рынке представляют семью, причина проста - все сорта картофеля вегетативно размноженные сложные тетраплоидные гибриды (не на Российском есть диплоидные гибриды). Поэтому потомство от скрещивания двух таких родителей почти всегда не только не повторяет родителей, но очень разнообразно. Редко, обычно при скрещивании двух белоклубневых родителей максимум потомство будет белокожурным с белой мякотью, но по другим признакам куст от куста, выращенный из семечка в семье будет различаться, тоже иногда бывает с желтомякотными родителями и потомством от их скрещивания, но по другой причине. Т. е. нужно понимать, что в 1 и 2 вариантах никогда не будет повторения сорта. Можно получить красно-розовое потомство из семян в одной семье, другие признаки не совпадут.
    2. Самоопыление. При самоопылении тоже сорт не повторится. Сложный гибрид при самоопылении не повторит сорт, а расщепится по всем признакам, опять же, в идеале только по окраске кожуры, или реже еще и мякоти потомки могут быть однородны.
    Тоесть на рынке ботанических семян у картофеля сортов нет и никто не повторит родителя генетически вырастив семена (зернышки), потомки могут быть только несколько похожими внешне.
    Все это следствие противоречия целей современной селекции картофеля и целей получения классического гибрида F1
    То есть сорт картофеля потому и сорт, что потомство 1 растения (из семечка) закрепили вегетативно, клубнями (подземными побегами). А по генетической сути это сложный гибрид с четырьмя наборами хромосом (в большинстве случаев) и в этом смысле он очень похож на сорт яблони например, или груши. Принцип сохранения и получения одинаков.
    Если на пачке с ботаническими семенами картофеля написано - сорт, это ошибка. Если консультант говорит, что из сотни семян (зернышек) например вырастет сорт, пусть для примера это будет Невский или любой другой, это не верно. Консультант не в теме.
    Нет у нас и где бы то на рынке сорта картошки, повторяемого ботаническими семенами, с какой бы репродукции их не взяли.
    Обычно, если производитель ботанических семян честный, то от говорит например о том, что в потомстве в какой то доле можно получить какой то интересный признак, имеющийся у родителей. Плюс для огородника от всего этого - возможность найти интересный куст, с желаемыми характеристиками и размножив его клубнями получить свой, особенный народный сорт.
    Плюс семьи (картошка из семян) для огородника - пластичность. Это касается устойчивости к болезням и другим стрессам. Кто нибудь обязательно выживет и урожай будет. У сорта такого маневра нет, все как один. Поэтому для органического земледелия популяции лучше подходят, чем сорта. Материал из семян (зернышек), здоров и свободен от многих заболеваний, в ряде случаев и от вирусов и ряда карантинных болезней и всех карантинных вредителей.
    Такой картофель -ювенильно молодой,(как ребенок у людей например). Возраст сорта может быть более 200 лет. Конечно картошка не человек, но сорт, как биологический объект) тоже может стареть.
    в России в госреестре была только 1 семья размножаемая ботаническими семенами ВК1 (Владимир Кучумов) и было это в 90е начале 2000 х, и была это семья очень разнообразна и по клубням и по цветкам, но тем не менее популяция была устойчива к фитофторозу, вирусам, имела очень высокий гетерозис по урожаю. К сожалению лет 5 назад она и другие семьи Кучумова были утрачены.
    Хуже семьи от самоопыления, начинают вылезать т. н. летальные гены. Снижается гетерозис (превышение потомства над 1 или обоими родителями по одной или комплексу характкристик (признаков и свойств). Поэтому в идеале самые дорогие классические F1 гибриды у картофеля, но их нет на рынке пока, несколько более дешевые F1 сложные (потомство 2 родителей, являющихся тоже сложными гибридами, этот метод основной в современной селекции картофеля), и самые дешевые - семена от самоопыления. Бывают синтетические семьи, когда смешивают несколько семей, опять же для повышения пластичности, но это не картофельный вариант, это например у кормовых трав и т. п.
    Пока госкомиссия не принимает картофельные семьи для внесения в реестр, причина - расщепление в потомстве по некоторым характеристикам, по которым потомство должно быть гарантированно определенным. Доли не допускаются. Неудобно, а в ряде случаев неприемлемо.
     
  14. ЛОля
    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.605

    ЛОля

    Баварколюб!

    ЛОля

    Баварколюб!

    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.605
    Адрес:
    Кострома
    Не так просто обновить сорта, Джолли часто с вирусом, а ещё один сорт (не помню сейчас название, в деревне записи) американский, совсем не найти. Всё же попробую, земля в избытке, пущай растут.
     
  15. lizaZ
    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    6.887

    lizaZ

    Живу здесь

    lizaZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    6.887
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно, сорт обновить непросто, если он отсутствует в продаже. И пробовать сажать семена тоже можно. Только без расчета обновить желанный сорт, а с пониманием, что Вы получите другой.

    Я уже много лет мучительно ищу Шери, который сажаю много лет подряд. Консервативное семейство на все новинки говорит - "да, очень-очень вкусно. А Шери не осталось?"
     
Статус темы:
Закрыта.