1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Самодельный тепловой насос чужими руками - 2

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Saga, 10.09.20.

  1. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    3.373

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    3.373
    Адрес:
    Новочеркасск
    Ну вот, не дали порадоваться человеку! На взлете мячту обрезали! ;) :)
     
  2. stout1
    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68

    stout1

    Живу здесь

    stout1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68
    Да, верно, погорячился. КОП я не знаю, измерить нечем. Паспортные 4,6...далеко не факт.
    Поэтому расчет признаем не состоявшимся:|:
     
  3. stout1
    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68

    stout1

    Живу здесь

    stout1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68
    И не говорите, прям серпом по злаковым:)]
    Злые люди...
     
  4. stout1
    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68

    stout1

    Живу здесь

    stout1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68
    Но надо быть оптимистом и искать хорошее во всем.
    При унылом СОР 2, получим отличные теплопотери в 8 Вт/м2
    А при унылых теплопотерях в 20 Вт/м2 при +5 отличный СОР 5 :victory::victory::victory:
     
  5. stout1
    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68

    stout1

    Живу здесь

    stout1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68
    Ну а вообще я понимаю, что адекватные результаты работы ТН можно увидеть весной, после окончания отопительного сезона. Я собственно сейчас просто радуюсь тому что ТН перестал старт-стопить как скаженный и начал более-менее нормально работать.
     
  6. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Уважаемый stout1, хочу поблагодарить вас за правильный выбор теплового насоса.
    Судя по фото и описанию работы, вы купили у одного из установщиков наших тепловых насосов SagaTherm EU10.
    Прочитав все ваши сообщения здесь, я могу сделать вывод, что тепловой насос работает нормально. Проблема частого включения и выключения кроется в ваших теплых полах, которые неспособны рассеивать в помещение достаточное количество тепла или из-за низкого протока в системе отопления, из-за этого тепловой насос быстро нагревает теплоноситель до заданного вами значения и выключается, после остывания теплоносителя в системе теплых полов, ТН включается и цикл повторяется. Для нормальной работы теплового насоса в системе теплых полов должен быть обеспечен минимальный проток, который указан в инструкции к тепловому насосу, для ТН тепловой мощностью 10 квт это 1.6 м3 в час, лучше больше, а также нормальное отведение тепла от трубок теплого пола. Мерять проток по поплавкам теплого пола не совсем корректно. Контроллер тепловых насосов SagaTherm EU меряет температуру теплоносителя по подаче, т. е. на выходе из тн. В вашем тепловом насосе минимальное количество датчиков, но они полностью гарантируют нормальную работу ТН и защиту от аварийных ситуаций. Решите проблему с протоком в тёплых полах и проблема частого включения ТН пропадёт. Ещё раз хочу повторить, что тепловой насос, как и любой котел нагревает теплоноситель до заданного значения и выключается, для того чтобы он медленно нагревал вам надо больше забирать у него тепла (сделать что-то с вашей системой отопления в доме) или поставить менее мощный тепловой насос (в сильные морозы мощности маленького тн может не хватить)
     
  7. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Александр, как управлять ТН внешним термостатом?
    Перемычка для этого или как я схему рисовал?
     
  8. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    на этой модели не предусмотрено внешнее управление. Вмешательство в схему работы контроллера ведёт к потере гарантии
     
  9. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Ну начинается, можно же предусмотреть.
    Перемычка там для чего?
     
  10. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Всё это предусмотрено в модели SagaTherm IQ, там специальный выход есть на контроллере
     
  11. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Думайте Саша, из за какойтт перемычки вы навязываете клиентам сверху соточку, многие не тянут, а вот термостат на Али 3000₽ стоит.
     
  12. stout1
    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68

    stout1

    Живу здесь

    stout1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68
    Saga, добрый день!
    Спасибо Вам за ответ. Я не готов спорить по поводу способности моего тёплого пола рассеивать тепло...
    Но, мне кажется, с ними всё более-менее в порядке, также как и с насосом (ТН SagaTherm). К работе ТН замечаний сейчас нет.
    А вопрос в следующем, в величине предустановленного гистерезиса (8°С)
    При нём насос работал 6-7 минут.
    Я по совету форумчан увеличил. Попробовав несколько вариантов.
    Соотношение работа / отдых у ТН всегда одинаково 1/3 примерно
    При гистерезиса 9°С время работы 20 минут.
    При гистерезисе 10°С время работы около часа
    Сейчас установлено 11°С. Работает 1ч 40 мин, стоит 4 часа.
    Получается 4 или 5 пусков в сутки.
    Меня интересует отчего такая огромная нелинейность нагрева. Ведь ТН выходит в режим пусть за 10 минут. Работает с постоянной мощностью потребляя из розетки 2 кВт. Почему получается что каждый градус температуры теплоносителя жрёт намного больше энергии чем предыдущий. Объем постоянный 100 литров, расход тоже должен быть постоянный (согласно расходомерам, которым нельзя верить)
    Дельта между прямой и обраткой +- 5°С,
    То есть полы неплохо так отдают тепло.
     
    Последнее редактирование: 24.11.21
  13. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    Учите матчасть, температура конденсации растёт, давление нагнетания тоже, компрессору всё тяжелее качать, потребление из розетки выше. Поэтому для ТН важны большие протоки = малая дельта на теплообменнике, и более низкая температура конденсации.
     
  14. stout1
    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68

    stout1

    Живу здесь

    stout1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68
    Ну, ок. Насколько температура конденсации отличается от температуры теплоносителя на выходе конденсатора? На те же два градуса? И насколько это критично? Потребление ээ увеличивается в разы или на несколько процентов?
     
  15. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    Разов не будет, но экономия будет. Увеличьте прокачку и сделайте дельту на конденсаторе 3-4 градуса, на полах дельта тоже сократится немного, сделайте включения ТН 2 раза в час, для компрессора самый самолёт. Если есть ночной тариф можно заставить ТН работать только ночью (если контроллер позволяет это сделать), в моём случае разница день/ночь в 2,7 раза, до минус 5 на улице только ночной тариф юзается, с понижением на улице начинаю подогревать и днём. При прогреве плиты пола ночью приходится задирать температуру конденсации, здесь потери в процентах на высокой конденсации с лихвой компенсируются разницей в стоимости электричества ночью.