1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Самодельный тепловой насос чужими руками - 2

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Saga, 10.09.20.

  1. stout1
    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68

    stout1

    Живу здесь

    stout1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68
    Прокачку увеличить не могу - на максимуме (насос 25/6, замена на 25/8 ничего не меняет, по ротаметры 28 л/м =1,68 м3/ч) и думаю что это заниженные цифры т. к. петли не длинные, без заломов, радиусы поворотов большие, плавные. Транзитные линии небольшие (максимальная около 15 метров туда-обратно суммарно, остальные короче). Дельта 5 градусов теплоносителя максимальная, когда температура на выходе приближается к верхней уставке, а так чуть меньше конечно.
    Два раза в час зачем? Почему?
    В другой теме, не помню где, обсуждали тёплый дом, где ТН работает 40 минут и стоит около 1,5 часов и всё говорили, что прекрасный режим и очень тёплый дом и очень нахваливали :)]
    И здесь же писали о том же где-то, мол сделай чтобы час работал, два стоял.
    Где правда, брат?
    А потом, что значит задирать конденсацию? 31°С или 33°С на выходе из ТН. Пусков меньше (частые пусковые токи не гут)
    Ночной тариф есть, но возможности пока нет. Надо городить какую-то систему с реле времени. В ТН не предусмотрено.
     
  2. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    Чтоб снизить конденсацию. Написал на вскидку, здесь важный параметр температура носителя, вот её и нужно понижать, до предела комфортности. Т. Е. снижать дельту между температурой воздуха в доме и температурой носителя, не в ущерб компрессору и комфорту, получите самый экономный режим работы ТН.
     
  3. stout1
    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68

    stout1

    Живу здесь

    stout1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68
    Да и так всё на минимуме. Воздух в доме 19°, пол (по пирометру, т. е. неточно, от 20.,5 до 20,7 в разных комнатах) дверей нет поэтому воздух везде одинаков.
    Нижняя уставка на ТН 22°, верхняя соответственно 33.
    Если до снизить до 32 двух, будет стартстопить раз в три часа, сейчас раз в пять.
    Расход ээ и там и другом режиме примерно одинаков, тк неделю работал так, неделю так. Наружная была одинаковая (+- 2 градусов)
    Разница по счетчику минимальна, около пятидесяти рублей в деньгах. Причём в пользу варианта с пятичасовым режимом.
    Сейчас вторую неделю работает, но на улице уже похолодало, поэтому расход явно будет больше предыдущей.
     
  4. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    @stout1, я рад, что у Вас всё получилось. Наслаждайтесь теплом от теплового насоса SagaTherm долгие годы
     
  5. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.304
    Благодарности:
    5.023

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.304
    Благодарности:
    5.023
    Адрес:
    МО
    Вот, получается, старт-стоп выигрывает у инвертора!
    В первом случае температура конденсации была ниже, но компрессор работал дольше.
    А денег в итоге потрачено больше.
    @Gaunt, что скажешь?
     
  6. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    3.373

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    3.373
    Адрес:
    Новочеркасск
    Это не по их симуляторам считаем! ;) :) Щаз Лёха картишки раскинет, всю правду расскажет! ;) :) Что было, что будет и чем сердце успокоится! ;:)) ;)
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    19С воздух.
    У меня сейчас 26С - воздух.
    Баба с детями заедет, скажет, хочу теплый пол, и приехали.
    С инвертором, кроме конденсатора, имеем переразмерянную систему отопления.
    Могу сказать, при подаче 34.2С, в доме 26 и я сплю на полу без одеяла.
    На кровати потею.
     
  8. stout1
    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68

    stout1

    Живу здесь

    stout1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68
    Спасибо! А что скажете насчёт режима вашего насоса. Какой гистерезис считаете оптимальным? Есть ли смысл его снизить и стартстопить почаще (например 1 раз в час) или оставить как есть 1 раз в 5 часов при гистерезисе 11°С? Спрашиваю Вас как "главного" по SagaTherm у:faq:
     
  9. stout1
    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68

    stout1

    Живу здесь

    stout1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68
    Ошибочка закралась в ваши рассуждения:
    В первом случае t конденсации ниже 32° и время работы меньше - 1 час.
    А дольше компрессор работает при увеличении t до 33° - 1:30 - 1:40
    И курит ТН соответственно 2 часа в первом случае и почти 4 во втором.
    И это логично, за большее время работы загоняет больше тепла в плиту, которая дольше остывает до нижней уставки 22° t теплоносителя (она одинакова в обоих случаях)
    Температура в доме тоже чуть выше, но это можно списать на погрешности измерения, во втором случае (на пару десятых)
    Я заметил, что на температуру воздуха в доме больше влияет нижняя уставка, которая на вкл ТН.
    Стоит вечером в пятницу её прибавить на пару градусов в субботу к утру температура воздуха стремится к 21. т. е. растёт на теже два градуса.
    А вот увеличение гистерезиса на 2 градуса, при тех же 22 на нижней уставке дают несколько десятых к t воздуха
     
  10. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    3.719

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    3.719
    Адрес:
    Самара
    @stout1, выскажу свое мнение. Пока в доме не живете, и изменение температуры не критичны, ставьте больший гистерезис, что бы дольше по времени работал, и дольше стоял. Это и дешевле по деньгам, и чем меньше стартов для компрессора, тем дольше его "жизнь". Минусом будет изменение температуры в доме, между пусками компрессора
     
  11. stout1
    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68

    stout1

    Живу здесь

    stout1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68
    Спасибо! Я тоже пришёл к таким выводам.
    Пока на улице тепло, колебания в пределах 1 градуса. Вообще не принципиально
     
    Последнее редактирование: 25.11.21
  12. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.304
    Благодарности:
    5.023

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.304
    Благодарности:
    5.023
    Адрес:
    МО
    Да нет, вроде -
    То есть за сутки работа компрессора в первом случае - 8 часов, а во втором 7.5 часов.
     
  13. stout1
    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68

    stout1

    Живу здесь

    stout1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.18
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    68
    А, ну если считать время работы за сутки, то да, верно почти. Просто раз в несколько суток получается всего 4 пуска и тогда время работы за сутки 6 часов:hello:
     
  14. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Я же вам писал, что крутить нужно будет и вер и низ в зависимости от забортной температуры.
    Давите на производителя, пусть скажет куда прикрутить комнатный термостат.
    21 век на дворе
     
  15. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Т. к. у SagaTherm EU температура меряется по подаче, то комфортный гистерезис сильно зависит от дельты между подачей и обраткой во время работы. Замерьте эту дельту, допустим обратка у вас 25, подача 30, дельта получится 30-25=5, прибавьте к дельте 3 и получится гистерезис для вашей системы отопления, для нашего примера гистерезис будет равен 5+3=8. Поживите с тем что получится, потом можете поменять немного. Чем больше гистерезис, тем заметнее будут колебания температуры в доме, но реже включения ТН, выберете комфортный для вас режим со временем