Шлифовка, обработка и покраска деревянного дома - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Речь о межслойной шлифовке. Там мелкое зерно применяется. А зерном 60 нанесенный слой содрать можно.

 

Я писал, что если сильно втирать то цвет не насыщенный. Если чуть побольше оставлять, то полимеризация не происходит и она потом липнет. Даже если втирать сильно и покрывать сверху маслом, рекомендованным сигмой (не помню какое) то все равно не особо устойчивое покрытие - начинаешь оттирать грязь, пятна и т. д. масло вытирается. Лобные доски под этим маслом через 2 месяца пожелтели от солнца и цвет стал бисквитным. Ухаживать за маслом может и не сложно, но делать это нужно будет гораздо чаще, так как покрытия как такового то и нет. Грязь втирается в структуру дерева. Чтобы потом убрать ее, то нужно чуть ли не шлифовать заново. Вы вот показываете красивые фото сразу только после покраски. Показали бы вы, что происходит с внутренней отделкой на стенах после эксплуатации через год. Я в туалете белым маслом углы и дверь покрасил. Брызги от земли и руки - оттереть не смог. Сверху нанес масло, но грязные пятна все равно видно. Не знаю, может я что-то не так делаю. С укрывного покрытия загрязнения гораздо проще убирать.

 

Ну испортить что угодно можно. Тут вопрос не в бренде, а в эксплуатации. Покрывали пол в светлый тон на веранде, применяли Биофа, через год звонит хозяйка и жалуется, что хреново сделали. Приехали, посмотрели, а у неё муж с сыном, из огорода, заходят в дом в кирзовых сапогах в дом. Пытались ей объяснить, не понимает. Объясняли мужу, тоже не понял. Купили им две пары тапок в магазине, послали и уехали.
По насыщению цвета. Масло- воск это не краска, пигментация идёт в первый слой, он не создаёт пленку, масло должно быть в дереве, а не на дереве, его нельзя наносить как масло на бутерброд и это касается любого производителя от Британии до Африки. Технология везде одна и ее нельзя поменять. Если что-то не получается, то надо нанимать специалиста.
Внизу картинка с сайта Биофа. У всех одни и те же нарушения при нанесении. Год назад был разговор со специалистом и с его слов... «Сделали страничку на сайте с самыми распространёнными нарушениями при работе, т. к. у всех одни и те же нарушения. Все пытаются внести свои коррективы в нанесения, а потом звонят и выносят мозг».

 

слушайте, все это понятно. Вопрос в том, что нафиг оно тогда нужно? Ходить в тапках и не дышать? Я попробовал - на потолке масло хорошо, возможно хорошо и для внешней отделки сруба, а для внутренних стен, там где повышенные эксплуатационные нагрузки я хочу что-то понадежнее. Ну реально, не везде масло подойдет. Я ремерзом лазурью красил доски, потом нужно было рейсмусом пройти по новой и снять покрытие. Так в не которых местах он впитался на 1,5 мм. Масло так не впитывается.

 

@Mark1979, Это вы еще remmers hard wax oil не пробовали.
вообще вода водой. Сигма точно лучше. Если хотите чтоб пачкалось и мылось и защитный слой какой-никакой образовывался берите составы со смолами. У Сигмы это экстра, лазурит и терраса.
и еще что немаловажно на мое имхо - это температура при нанесении. Нанесение масловосков и их впитывание в дерево при 20 и 30 градусах "2 большие разницы". Я декор премиум на наружке крыл по незнанию (сейчас бы только экстру использовал) как раз толстым слоем внарушение всех этих инструкций. Да еще и на грунт (только не сигмовский - он мне напомнил реммерсовский "хардваксойл" а ОБЗ-шный, он заметно гуще, также на основе масла, и заливал его раза в 3-4 больше чем по инструкции, пока деревяха не переставала его впитывать) Все легло ровно впиталось и высохло получилось приятное на ощупь восковое покрытие которое очень хорошо отталкивает воду и грязь. Знаю что все делал неправильно Мне просто повезло - и так совпало что жара стояла градусов 30-35. В других условиях все было бы как у вас. И еще что немаловажно грунт я недели 3 ждал пока высохнет (и это в летнюю жару). Если его не просушить будет вообще "трешак"
с сайта Сигмы:
декор премиум
"СОСТАВ:
натуральные растительные масла (льняное, подсолнечное, соевое, тунговое), натуральные воски, терпентинное масло, пигменты, уф-фильтр."
Экстра
"СОСТАВ:
натуральные растительные масла (льняное, подсолнечное, соевое, тунговое), натуральные воски, древесные смолы, терпентинное масло, природные эфиры хвойных пород деревьев, пигменты, уф-фильтр."

 

По всей видимости не в масле проблема!

 

Покрывал маслом полку для ванной, где шампунь и прочее будет над ванной. Густо. 4 слоя. Специально так делал. Поверхность как у гитары или скрипки. Все высохло.
Суть в том, что масло должно впитаться как можно глубже, а нанести а потом вытереть- ерунда. Это как тефлоновый слой в сковородке.
Есть секрет: натуральный разбавитель, апельсином пахнет. 3% от объема и впитываемость и размазываемость лучше на порядок.
А вообще натуральные масла без добавок, которыми так гордятся некоторые производители нафиг не нужны. Только для досок разделочных, посуды, ложек и прочее. Добавки позволяют как минимум ускорение сушки и прочее, зависит от производителя. А масло без добавок это банальная экономия с пафосом экологичности.
Посему если масло не высохло как мин за 2 суток при +20 (обычно сутки) то нафиг такое Г. масло

 

Кстати у всех производителей свое понятие МАСЛО. У Бормы и Воденвуд это больше к пропитке. Хорошо впитывается и выявляет текстуру дерева, но никого поверхностного слоя, как будто голое дерево. У Биофы погуще, с добавками и сохнет быстро. Поверхность укрыта сверху маслом. Олиа натуральное, как подсолнечное по густоте и текстуре, полное отражение названия. Тиккурила вообще маж жирно в 5 слоев, все впитается. В общем полный БАРДАК...

 

Чистые масла выпускают очень для узкого круга специалистов, в эту тему лучше вообще не лезть, там "народ" знает больше всех, спорить будут до усрачки и никогда не согласятся с оппонентом. Все остальное - это смеси масел, растворителей, восков, колеров, уф и так далее. Высыхает как правило за сутки, а полностью полимеризуется дней 10. Там главное технологию соблюсти, т. к. полимеризация идет за счет окисления с кислородом (оксидация). Иногда наносят очень жирный слой, не дают полностью подсохнуть ему, сверху еще бутерброд из масла наносят и тут начинается жесть, т. к. нижнему слою не хватает кислорода для полимеризации. За расходом надо смотреть. Наверное все обратили внимание, что расход на банках, и в техничке, идет от 30 гр. до 120 гр. на кв. м. Не слабо, да ? Так вот этот расход зависит от зерна которым вы шлифовали и породой дерева, хотя и по породам дерева много вопросов. У нас основная масса - это хвоя, у нее может быть так же разная влажность, содержание смолы, плотность может быть разная из-за места произрастания. Когда работы начинают с ним, тем более в первый раз, надо весь процесс от начала до конца проделать на небольшом участке и понять весь процесс.
У тех кто постоянно с ними работает вопросов не бывает вообще. Фасады, полы, мебель, стены и так далее, красят на раз-два. Разброс цен колоссальный, по-факту все очень похожи.
Я, положа руку на сердце, как и большинство строителей люблю более дорогие. Никто не отменял прорабский % при закупке, по некоторым производителям он достигает 30 %, а по герметикам для теплого шва 35-40 %, а в смете никто не отобразит, максимум 10 ! И вот теперь представим суммы, хотя бы с теплого шва ! Не слабо, да ?

 

все зависит от того есть ли в составе растворитель - и сколько его там

 

Не совсем так. А бывает и совсем не так. Чистая льнянка без растворителя просто замечательно впитывается. Причем легко проникает вглубь изделий, отшлифованных Р1000-1500 (привет менагерам, которые лечат, что мелкая наждачка забивает поры). Соответственно продукты, в которых льнянки или тунгового в достатке, проникают. В них, конечно, добавляют растворители для смол и нашего удобства.
А скажем жижа под названием масло для террас от Gnatura жидкое аки керосин. Но никуда не впитывается, от слова совсем.

 

Я тоже не очень понимаю о каком особенном уходе вы говорите. Что-то с нанесением не так. Втирать не надо. Нанести и через 20-30 минут вытереть излишки... "Чуть побольше" оставлять не надо не втирайте, а вытирайте. Укрывные краски больше на себя грязи берут потому что очень часто не делают межслойную шлифовку и поднятый ворс делает поверхность шершавой за которую все цепляется. Масловоск наоборот приглаживает ворс и поверхность шелковистая. Мой дом 4 года под Сигмой стоит и ничего с ним не происходит. Даже пыли на бревнах практически нет.


Вот этот сруб мы покрывали 2 года назад. Хозяева приглашали прошлым летом в гости угощали чаем. Как раз за месяц до нашей работы хозяин сам покрывал хозпостройки Тиккурилой. Тиккурила начала покрываться шелухой а Сигма как вчера покрывали.

Я думаю у вас просто предрасположенность к укрывным краскам. Такое тоже бывает. Вы не мучайте себя и делайте как вам нравится. У меня были потенциальные заказчики которые хотели маслом, но чтобы не было "полосатым как колорадский жук". Я им об'яснил что под маслом должны быть видны узоры, что это очень красиво... Но они решили укрывной. Вольному-воля.

 

Такое бревно тоже зерном Р1000? А зачем? Я тоже противник очень мелкого зерна - чуть шкурку передержишь и она просто начинает заполировывать, затаптывать поверхность. Масло пропитывается. А колер в такую утоптанную поверхность худо заходит. Р120 для масла по моему мельче не надо.

 

Ну вот сами то зачем сказки какието рассказываете? Да укрывные рано или поздно начнут шелушиться но не через 2 года же. Тут тоже сразу ясно что было нарушение технологии нанесения. Скорее всего красили либо по грязной/пыльной поверхности, либо без грунта. У той же Тиккуриловской Винхи срок службы - 20 лет.

 

Не за чем. Разве я говорил, что надо? Я о том, что менагеры лечат, что нельзя мелким зерном, ибо масло не впитывается. А на самом деле масло впитывается, если оно есть в продукте.