Митлайдер, 6х12,7 м., ход постройки, что получится

Вы привели весьма приблизительную аналогию. Более точной будет такая: Имеется бочка с краном внизу, в которую сверху наливается вода - аналог солнечного тепла. Кран - аналог теплопотерь. Когда вы открываете его полностью, - потери воды (тепла) максимальны, когда прикрываете - потери уменьшаются из-за сопротивления.
В теплице мы имеем 2 варианта теплопотерь: когда не забираем тепло из под свода и оно уходит в атмосферу через плёнку, и когда мы прячем его под слой теплоизоляции (грунт). Аналог - прикрытие крана.
Итак, приоткрываем кран. Вода поступает сверху намного быстрее, чем выливается и уровень воды в баке растёт. Одновременно с этим, в результате повышения давления столба воды, растёт и напор - вода выливается через кран всё быстрее, пока не сравняется с поступающей - уровень воды в баке перестаёт расти.
Короче, приходим к равновесию, но при разном уровне воды в баке: чем больше прикрыт кран, тем при большем уровне воды наступит баланс. Уровень воды в данном случае - аналог температуры, при которой наступит баланс.
Мораль: всё тепло, поступающее в теплицу, так и так всё равно уйдёт, важен осадочек - при какой температуре теплоизолятора.

 

Дельта вообще неизвестна и она меняется динамически не только в зависимости от способности труб и грунта принимать и терять тепло, но также и от способности воздуха его генерировать.
Вот позавчера я был на даче - чистил теплицу от снега. Как только убрал снег со свода, внутри сразу же начало теплеть и через полчаса там было уже градусов 10, остатки снега на кровле стали стремительно таять. В пасмурный же день всё было бы иначе.
Так вот, если бы включился вентилятор, температура воздуха быстро бы упала градусов на 5-8, поскольку мощность вентилятора фиксирована, а мощность разогрева - минимальна.
Так что в данном случае вы не поняли - речь шла не о том, как будет происходить динамика теплопередачи, речь шла об экономической целесообразности обогрева при минимальных дельтах. Поэтому я посчитал во что обойдётся солнечный обогрев когда дельта составляет всего 5*С. Получается всё равно выгоднее электрического обогрева в 3,97/0,83 = 4,8 раз. Тут речь идёт о температуре отсечки: как только регулятор обнаруживает что дельта упала ниже 5*С, он отключается. Думаю понятно.

 

Вопрос был о целесообразности использования этой системы при небольшой дельте - 5*С. Хорошо, пусть более реалистичная себестоимость будет не 0,83 руб/кВтч, а 1,66. Сами решайте - выгодно это вам или нет. Ничто не мешает установить минимальную дельту больше - скажем, 10*С. Просто, особенно пока у вас растения ещё не высажены, вы никак не связаны с температурой, благоприятной для них.

 

Это вряд ли. Посмотрите в инструкции пункт 5.1.1.2 - какие данные нужно вводить для расчёта - где вы такие в теплице найдёте?

 

@Cofessor, не понял, чем бочка отличается от бассейна. Те же 2 трубы, в одну вливается, в другую выливается. Тот же уровень воды, зависящий от кол-ва входящей и выходящей воды.

Так где расчет уходящего тепла? А пока что непонятно, что в осадочке.

Нет, не понятно. Электрообогрев может работать круглые сутки. А вентилятор работает только при дельте больше 5 град. Т. е. утро, ночь и вечер вентилятор не крутит. А сколько он работает за оставшиеся 6 часов - неизвестно, т. к. не известна мощность ТА, для которого вы делали расчет.
Возможно, трубный обогрев дешевле, но это только текущие расходы. А надо еще учесть первоначальные: трубы, вентилятор, монтаж (по-хорошему надо трубы сваривать). И еще одна аналогия - правительство ограничило цены на масло, и оно исчезло с прилавков. Какая от этого радость?

Тогда ответьте на вопрос - сколько времени проработает вентилятор за 6 солнечных часов при дельте в 10 град.
Имхо, надо выбирать систему отопления не по теоретической стоимости кВт*часа, а по общим затратам на прогрев грунта, скажем на 5 град. в сутки. Что при этом выиграет?

 

Может не в тему (у меня в бане (сруб 5 на 3 м) теплые полы водяные, тен 1.2 кВт. труба 70 метров в одну петлю! По кубатуре воздуха 30 кубов (высота потолка 2 метра) Утепленная плита 10 см. Разница в температуре между подачей и обраткой 5 -6 градусов.

 

В чём проблема для вас? Вы же первый на этом форуме открыли тему по теплопотерям в грунте? Вот и предложите методику расчёта теплопотерь, тогда и сможем посчитать насколько градусов можно поднять температуру грунта.

Ну и прекрасно, не крутит - значит и энергию не потребляет.
Трубы обычные, канализационные серые, диаметром 110, длиной 3 м - кто их сваривает?
Покупаете один раз, если цена отпугивает - посторонитесь.

В марте уже часами работает. В апреле - даже если ставите порог 20*С, то весь день практически.
О выборе системы отопления и о самодостаточности одного солнечного отопления тут вопроса не стояло.

 

Фактически вы признаете, что расчет на основе рекламного ролика с ютуба не верен.

 

Никого и не заикался о полном расчёте теплового баланса. Интересовало только сколько тепла можно взять из воздуха и не слишком ли затратно устанавливать низкую дельту. Соответственно, я и отвечал только на это. А сопутствующие расходы - как без них? Хотите чтобы я посчитал за автора во сколько ему трубы, вентилятор обойдутся? Простите, но это он уж как-нибудь и сам посчитает, откуда мне знать по чём он их купит?
А вы предлагаете автору изменить тему и перейти на тепловые расчёты? У вас вроде есть специальная тема об этом, что вам мешает там это делать?

 

На ютубе есть целый цикл видео про солнечный вегитарий, автор теплицы целый ролик посвятил теплоаккумулятору, считал, делал красивые картинки, показывал как это будет работать, затем закопал в грунт металлические трубы большого диаметра и несколько самосвалов камня, между ними, потратил на это сооружение около 300 000 руб, поставил везде датчики и стал следить... и как итог аккумулятор не работает, стал он аккумулятор печкой греть - опять не работает... и как итог он его практически не использует, растения продолжают летом гореть от жары, в ход пошли фортоки и сетка для притенения. Сетка или спанбонд сразу показывает что есть проблемы у теплицы по перегреву.

Кому стоит цель прогреть грядки, дешевле и удобнее греющим кабелем подоргев грунта сделать, выпускаются специальные комплекты для теплиц поддерживающие в автоматическом режиме оптимальную температуру почвы. И не нужно это промежуточное звено в виде воздуха в трубах и вентиляторов.

Лето покажет, хватит форточек такого размера автору или нужно их было больше делать.

 

@fgh, форточки я ещё буду снизу делать, просто не успел осенью.

Так может в этом и дело. Между камнями воздуха сколько

 

@Beebee, Так работает подогрев грунта в дешевой пленочной теплице сделанной на коленке... автор ролика в Санкт-Петербурге.

15 градусов грунт на поверхности, когда на улице еще снег лежит, по словам автора ролика он всего два для греет почву, на практике это позволяет сажать такие теплолюбивые культуры как арбуз, причем на своих корнях, не делая им прививки. Тот же редис или лук на таких грядках попрет как на дрожжах.

И стоит эпопея с трубами возни? Сегодня есть эффективные решения в цену труб, аккумулятором тепла у таких систем выступает песок, в Москве песок в 4 раза дешевле гравия.

 

Эхх, сейчас тебе расскажут что ты не прав. У себя в теме да и много где пытался сказать что кабель это класс и у меня работает, не, говорят не класс и не работает и дорого и ненадо...