1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Митлайдер, 6х12,7 м., ход постройки, что получится

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Beebee, 14.09.20.

  1. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    699

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    699
    Адрес:
    Старый Оскол
    Ну вот судя по формуле, что ранее давал @Cofessor
    Q=c*V*dt*T, где с - теплоёмкость воздуха - 0,3 Вт/куб*град, V - прокачиваемый объём воздуха, равный 160 куб/час, dt - дельта температур на входе и выходе труб (10 на данный момент), Т - время работы вентилятора.
    Q=0,3*160*10*6=2,8 кВтч. я загнал в землю, при этом потратив 56*6=336 Вт. Много это или мало время покажет. Пока трудно понять. Я все же надеюсь, что когда земля прогреется, она даст возможность держать температуру в теплице при заморозках. Жалко что раньше не получилось закопать все трубы. В первом закопанном пролете температура земли на глубине 30 см. в центре теплицы приближается к 5 градусам (4,7 сегодня уже было)
     
  2. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.071
    Благодарности:
    8.375

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.071
    Благодарности:
    8.375
    Адрес:
    Брянск
    А ничего что воздуху легче выходить через те трубы, где ему никакие пузыри не мешают?
     
  3. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    699

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    699
    Адрес:
    Старый Оскол
    ну там мелочи, он мешать начинает когда уже надут. Да и в трубе общей на выходе тоже есть какое-то сопротивление. В любом случае, как я выше писал, если этот мешок поставить над общим выходом он где-то за секунду и надувается.
     
  4. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Ни кого не подкалываю, но для размышления. За 6 часов 2,8 кВт по 4 рубля (примем) итого 11 рублей за день. Ну при максимуме 15. С учетом изменения дельты (при прогреве грунта снижается) оставим среднее 13 и отнимем потребление вентиллятора (0.3*6*4 = 7рупь. Итого система в месяц максимально идеализированно сможет заработать 30 * 7 = 210рублей. Но в реальности ясных дней минимум в два раза меньше. Итого 100 руб в месяц. Не подскажете стоимость системы бесплатного отопления? Посчитаем срок окупаемости.
    Опять я все неправильно посчитал? Так ведь.
    P. S. сам эту постройку проходил, поэтому не подкалываю, а соболезную.
     
  5. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    699

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    699
    Адрес:
    Старый Оскол
    Нда, действительно не густо получается.
     
  6. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    699

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    699
    Адрес:
    Старый Оскол
    Но с другой стороны это пока не значит, что такая система не выгодна. Посмотрим как покажет по итогу. Если теплый пол застилать на такую площадь, то насколько я понял он обойдется тысяч в 30.

    П. с. не 30, а 20...
    П. п. с. эти системы для разных случаев :)
     
    Последнее редактирование: 13.03.21
  7. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.067

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.067
    Адрес:
    Сибирь
    Я хоть и не сторонник любого прогрева грунта, но считаю, что истина дороже. :|:
    Вы конечно же посчитали неправильно. Первоначальная ошибка вот здесь:
    Ну, а далее...ошибочны все последующие расчёты.;)
     
  8. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Ну вот. Ну про электро. Давайте посчитаем на 2,8 квт за 6 часов. Это нужна мощность 500 вт на вашу площадь. Это около 30м 16 ваттного кабеля засунутого в металлопластик. Кабель 80 руб метр плюс труба 20 итого 100 руб метр. Умножаем на 30 итого 3000. Чтож дорогого то? Зато мощность можем вдувать не 6 часов а 24 когда надо, итого при слабом кабеле сможем почти 12 квт. Это много конечно. Можно меньше. Зато стабильно и всегда. Это плюсы.
    Минус - мы всегда платим. Ну мне кажется разности цены между трубами и кабелем хватит на первые лет 5 -10.
     
  9. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    А, да да извиняюсь, не ту мощность взял, ну уберем 7 рублей. Итого идеализированно 390, реально 150 -200. Ну всеравно такое себе...
     
  10. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.067

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.641
    Благодарности:
    10.067
    Адрес:
    Сибирь
    Вот поэтому, я всегда считал все эти трубочки и вентиляторы, не более, чем игрушкой.
     
    Последнее редактирование: 13.03.21
  11. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.071
    Благодарности:
    8.375

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.071
    Благодарности:
    8.375
    Адрес:
    Брянск
    Я ещё усугублю, чтобы розовые очки снять. У нас в марте всего 3 дня ясных и сейчас холод на улице стоит, теплица снова занесена снегом. В теплице - 0 или минус, вентилятор не крутится. Те крохи тепла, которые закачал вентилятор, быстро ликвидируются отрицательной температурой, проникающей внутрь через воздуховоды.
    Полагаю заметное влияние солнечного обогрева положительно влияет не ранее наступления устойчивой положительной температуры днём, когда в теплице градусов 10-15 хотя бы даже в пасмурную погоду.
    Посчитал конечно неправильно с какого бодуна отнимаешь энергопотребление вентилятора? Энергия от его работы где остаётся? Это просто добавочная энергия, которая от твоего э/отопления ничем не отличается. Так что даже по твоим прикидам не 30*7, а 30*13=390 руб., т. е. в реальности почти 200 руб в месяц.
    Я считал на дельту 8*С и у меня получалось 423 руб в месяц, но то что в реальности мощность вентилятора меньше паспортной, я не учитывал. Пусть будет 300 руб. хорошо, пусть 200 руб в месяц экономии, а мы типа такие крутые - для нас это не деньги?
    Теперь экономию за апрель посчитай, за май, осень добавь - в целом цифры будут совсем другие.
    Но ведь вентиляция ещё и температурный стресс снимают у растений, понижая температуру воздуха в теплице, что позволяет им в середине дня фотосинтезом заниматься, а не борьбой с жарой. Вот почему то этот фактор вы в упор не замечаете, в чём я вам соболезную.
     
  12. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Я все эти факторы понимаю, да вентиллятор надо было прибавлять, мы ж в замкнутой системе (но от влияния солнца это надо отнимать, это не солнце делает!) И на счет 390 рублей я поправился. Но блин строить, копать, собирать, тышш 15 тратить на трубы и вентиллятор чтоб получить 600-1000 рублей в год и то нестабильно? Ну совсем такое себе, ну проверял... Про понижение... С учетом того что прилетает киловатт 15 в час от солнца, а то и больше чем помогут 2,8 квт "охлаждения" растянутые на 6 часов посчитайте сами, а то я опять ошибусь:aga:
     
    Последнее редактирование: 13.03.21
  13. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Самара
    Производительность вентилятора упала с паспортных 540 до 160 м3/час, это более чем в 3 раза. Вентилятор работает не в оптимальном режиме - трубы слишком длинные и тонкие. 1 п. м. трубы выдает всего 2.5 Вт мощности, а на кв. метр земли приходится всего 6,7 Вт. Для сравнения, от Солнца земля усваивает порядка 200 Вт. Так, что трубы ускорят прогрев земли лишь на 3%(
     
  14. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.077
    Благодарности:
    1.990

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.077
    Благодарности:
    1.990
    Адрес:
    Рыбинск
    Присоединяюсь) Здоровья) Здоровья) Здоровья!
     
  15. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.071
    Благодарности:
    8.375

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.071
    Благодарности:
    8.375
    Адрес:
    Брянск
    А вы знаете без затратную технологию чтобы пальцами щёлкнул... и... А то, что спиралью можно обогреть - всяк знает, только вот покупать огурцы дешевле будет.
    С другой стороны, в апреле у меня в теплице уже за 40 бывает, форточки открывать ещё опасно, да и чё халявную энергию выбрасывать? - Хоть на недельку, но раньше посадить всё позволит.
    Затраты на трубы и вентилятор несравнимо меньше, чем э/обогрев. Вентилятор обошёлся примерно за 2000 - 2200 руб, трубы на 110 - не помню, но по нынешним ценам 3-х метровую можно купить за 400 руб, метровую - за 150. На грядке 3 нитки, длина грядки - 7 м, получается за трубы: 400 х 6 + 150 х 3 = 2850. Итого около 5000 руб. Зато текущие расходы - 0 руб, Так чем мешает? - Мало? - Ну мало, так ведь халявное.

    Расчёты я правда только за март делал. Далее смысла нет - неизвестен темп прогрева грунта и какая будет дельта. Если бы был контроллер WiFi, можно было бы следить круглосуточно за динамикой в течение всего сезона и узнать точно. И он у меня уже был, правда в макете, но я охладел к этому - без хороших механизмов регулирования климата заметной отдачи от контроллера нет и он больше бесполезной безделушкой, отнимающей время, оказывается.
    Да и грядки нет, с которой сравнивать. Средняя грядка к весне совсем сухая и мало промёрзшая, а крайние - сильно влажные и сильно промёрзшие - на них при потеплениях скатывается конденсат, а затем промерзает.