Строю планы на дом из SIP

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Все верно за исключением того случая когда заказчик хочет именно этого подрядчика
Я одним подрядчикам оплачивал дорогу в 1000 км это два конца, так что бы их не ждать 2 недели когда они приедут планово и бесплатно
Но по факту мне повезло и нашелся еще один такой же страждущий как и я о чем подрядчик мне сказал и разделил дорогу между нами

 

Я в общем так и написал.

Естественно есть моменты которые стоит рассматривать как факторы риска, при работе с удаленными подрядчиками, такие как - некоторая задержка в коммуникациях, сложности с техническим надзором или логистикой. С другой стороны все эти риски могут быть и у местных, и не факт, что они смогут решить проблемы быстрее чем подрядчик из другого региона. Тут многое зависит от стремления обозначить свое присутствие в регионе, ну и в целом от подхода.
Постараюсь ближе к делу набросать себе чек-лист, что бы ничего не упустить. И конечно упущу в итоге)
Неподготовленному заказчику достаточно сложно эти все вещи оценивать, но, что делать?

Подготовленному проще - есть книги Ларри Хона и соседний раздел

 

Пока суть да дело занял себя несколькими днями изучения каркасной ветки и ветки по звукоизоляции, с целью понять как в конечном итоге мне хотелось бы что бы выглядели внешние стены и внутренние перегородки.

Естественно - во всем разобрался

Так как дополнительных требований к тепловым характеристикам внешних стен нет - то важно обеспечить комфортный уровень звукоизоляции, но не съедая внутренний объем, более чем это необходимо.
Получилось так (изнутри наружу):
- ГКЛ 12,5мм
- ГКЛ 12,5мм
- пароизоляция
- SIP 174мм
- Роквул Акустик Баттс 50мм
- ветровлагозащита
-Фасад

Внутренние перегородки:
- ГКЛ 12,5мм
- ГКЛ 12,5мм
- Роквул Акустик Баттс 150мм
- ГКЛ 12,5мм
- ГКЛ 12,5мм

Что касается Межэтажного перекрытия, то учитывая грандиозные планы по размещению в нем ПВУ, я думаю, что есть смысл наполнить его тем же Акустик Баттс (200-300мм, там будет видно), и забыть.

Всевозможные сложно сочиненные схемы звукоизоляции отвергаю, так как они ведут к удорожанию, а в рамках ограниченного бюджета и в целях много функциональности логичнее любые сэкономленные средства вложить в окна/двери, так как именно они являются слабыми звеньями как борьбе с холодом, так и со звуком. Жертвовать же площадью остекления, не разумно с эстетической точки зрения. Я не планирую никаких панорамных историй, но, считаю, что, например в кухне-гостиной окна имеют право быть достаточно большого размера.

 

но почему бы вместо акустик баттс для внутренних помещений не применить предназначенные для вентфасада гидрофобизированные венти баттс?

 

Венти Баттс имеют гораздо большую плотность материала и как следствие - менее эффективны с точки зрения звукоизоляции.
Да, акустик баттс не гидрофобны, но если они будут укрыты мембраной и вентфасадом, то по сути с ними не должно случиться ничего непоправимого?

 

Просто потрындеть. У меня в старом доме, зимой неотапливаемом, матрасы не только ветрозащитой укрыты, над ними ещё и крыша. Но климат там как уличный, и за зиму матрасы отчего-то становятся влажными. Не станет ли влажным акустик баттс?
А если станет, он потяжелеет и осядет. Будут щели. А щель - это аааатличная дорога для звука.
Если вышесказанное верно, то меньшие в первый день показатели другой ваты, предназначенной для фасадов, через некоторое время превзойдут характеристики специализированной.

 

вроде, как раз наоборот, чем тяжелее тем лучше. И в линейке венти баттс есть двуслойные с разной плотностью - должно быть хорошо.
Мембрана не спасет от выхода пара изнутри дома, при конденсате (тумане) на улице.
непоправимого не должно случится, но вероятность больше.

 

В моем понимании (возможно я не прав в корне или что то упускаю) - зимой влагонакопление в ограждающих конструкциях происходит за счёт движения пара из более тёплых зон (жилое пространство) в более холодные (улица), а сам наружный воздух имеет достаточно низкую влажность. Таким образом - главная задача, это контроль движения пара и обеспечение правильной скорости его движения на улицу.
Контроль обеспечивается с помощью пароизоляционной мембраны (это указано и в нашем каркасном СП и в американских Кодах).
Скорость движения пара регулируется правильным порядком расположения материалов ограждающей конструкции, таким образом, что бы пар не «упирался» при переходе от одного материала к другому а проходил более свободно.
Учитывая что индекс паропроницаемости у ППС ниже чем у мин ваты, то теоретически вата будет освобождаться от пара быстрее, чем он будет поступать из ППС.
Расчёт на смарткалк это в целом подтверждает:
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=1&ti=23&to=-20&hi=55&ho=85&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=120&le1=1&lt1=0&mm1=161&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=558&ld3=120&le3=1&lt3=0&mm3=569&ld4=1500&le4=1&lt4=2&mm4=592&st4=1250&em4=230&bw4=50&sw4=0&ld5=120&le5=1&lt5=0&mm5=569&ld6=500&le6=1&lt6=2&mm6=571&st6=600&em6=230&bw6=50&sw6=0&ld7=1&le7=1&lt7=0&mm7=557

Таким образом - мне кажется что все должно быть неплохо.

 

Я руководствовался FAQом по звукоизоляции который гласит, что в целом оптимальные значения плотности минваты лежат в пределах 40-60кг/м2 и плотность в данном случае влияет на эффективный диапазон частот котрые материал «изолирует». 45кг/м2 - это условная золотая середина. Скорее компромиссная.
Двуслойные венти баттс не считаю хорошим решением так как при толщине 50мм они врядли смогут быть эффективны - но это не точно и имхо конечно
Про движение пара - написал выше, тоже теория, но для того и пишу, что бы услышать мнение общественности.

 

Добавлю.
В качестве фасада я, как и писал ранее, для себя определил фиброцементные панели. Однако как бы хорошо и продуктивно и «более лучше» я не работал - ни kmew ни nichiha не кажутся приемлемыми, а вот cedral вроде более реален.
Тем более lap. К тому же при укладке «ёлочкой» он должен создать дополнительную звукоизоляцию за счёт создания не параллельных стене плоскостей. Это немного, но звукоизоляция - это комплекс мер в котором целое больше суммы частей.
К тому же lap вроде как дешевле и елочная укладка подходит мне с точки зрения эстетики.
От так от

 

И выглядит красиво

 

Свои 5 копеек вставлю, я очень похожий путь проходил 4 года назад, цели задачи те же, быстро получить безгеморный дом с минимальными расходами на отопление.

По площади, 30 кв кухня гостиная мало имхо. У меня кухня 15, гостиная 21. И не хватает чуть чуть (живут 4-5 человек). 20 квадратов это диван и телек поставить, не больше. Внутри чем отделывать будете? Отделка тоже площадь съедает.

УШП отличное решение, меня остановило только то, что дом низко на ней.

Отапливаю дом теплыми полами (труба в стяжке) и таганрогским тепловым насосом воздух вода, он же для гвс. Советую про гвс тоже продумать вопрос. Геоконтур не окупается (по тем предложениям, что были в 2016 году), сам тн (внешний и внутренний блок) на моем доме планово должен окупиться (по сравнению с электрокотлом) за 5-7 лет при постоянном проживании и коп 1,5. По факту коп выше см картинку.

Очень неплохо улучшает экономику покупка внешнего блока б/у. Проще всего теплопотери дома оценить, понять, сколько тепла надо в него вкачать в отопительный сезон. Эффект от ТН станет понятен сразу.

Во вентиляции - сделал только принудительную вытяжную с ветиляторами (отдельный на дом, отдельный на санузлы) на чердаке, приток через приоткрытые окна. По факту достаточно. Летом вентиляторы тепло не уносят, зимой особо не нужны, естественная тяга сильная. Детально у себя в теме расписал.

По шумоизоляции согласен, применил обшивку с двух сторон гвл с заполнением ватой (не роквул, правда а шуманет) к каркасной стене между комнатой и котельной - не слышно ничего вообще (дополительно, швы гвл были промазаны силиконом). Нужно учесть, что если розетки врезать в нее и гвл резать, то это будет самое узкое место по шуму. Есть специальные утяжеленные коробки для розеток (в магазах, торгующих шумкой) для этого.

На фасад kmew - красоты ради. Да, ждал, но не жалею ничуть.

Насчет технадзора у подрядчиков - забудте про него, никто не будет сам себя контролировать). Единственный способ обеспечить качество - вникнуть в процесс и лично все смотреть на каждом этапе, начиная от приемки материалов. Косячат абсолютно все.

 

в этом отношении поддержу. Брал б\у внешний блок через Тэмзит, получилось прилично дешевле. И вообще насосом очень доволен, экономит прилично. Хотя ГВС с ним не готовлю, только на тепло работает. ГВС по ночному тарифу бойлером готовлю.

 

А вот это интересно. У тэмзита есть возможность б/у блок взять с насосом?

 

да, я брал. было на выбор несколько штук. Они их обслуживают, тестируют и продают.