1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 5

Помогите опознать дерево/кустарник - 2

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем vaska67, 19.09.20.

  1. Trinny
    Регистрация:
    18.08.22
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    483

    Trinny

    Живу здесь

    Trinny

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.22
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    483
    Адрес:
    Новосибирск
    Тогда время покажет, пусть живет пока, понаблюдаем
     
  2. boyruss
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    1.181

    boyruss

    Живу здесь

    boyruss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    1.181
    Адрес:
    Москва
    Судя по фото - очень успешно! Огромное дерево выше 3х метров!
     
  3. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.862
    Благодарности:
    54.364

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.862
    Благодарности:
    54.364
    Адрес:
    Москва
    Огромное дерево - это 20-метровая сосна. :) А 3-4-метровый сумах - это небольшое дерево. :) Он быстро растет, поэтому достичь 3-4 метровой высоты много лет не нужно. Может подмерзать в суровые зимы. Потом отрастает.
     
  4. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.862
    Благодарности:
    54.364

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.862
    Благодарности:
    54.364
    Адрес:
    Москва
    В принципе можно и не ждать у моря погоды, а попробовать определить без листьев, по почкам. У ольхи (любого вида) характерные почки - как бы "на ножках". Вот тут видно: https://www.plantarium.ru/page/image/id/129839.html (ну и другие фото с Плантариума с почками можно посмотреть). Если это ольха (неважно, какого вида) - то оставлять ее в саду нет особого смысла. Сорное местное дерево, вырастет большим, будет место занимать.
     
  5. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.568
    Благодарности:
    8.763

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.568
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва
    Наверное не серая, у нее ареал до Урала, а их местная Ольха зеленая

    Куст до 3-4 м, почки Почти сидячие, с 3-6 черепитчатыми чешуями
    молодые побеги Железистые, кора зеленая или красновато-коричневая
    размер листьев 2-7 см длиной и 2-4,5 см шириной, Овальные, основание клиновидное, верхушка треугольная, край Слабо зубчатый
    нижняя сторона листа Зеленая, у молодых листьев клейкая
    количество жилок От 4 до 8
    зрелые соплодия 8-15 мм длиной и 3-5 мм шириной, на ножках до 24 мм
    орешек Орешек с пленчатым крылом

    @Trinny, сравните по описанию, похоже?
     
  6. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.862
    Благодарности:
    54.364

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.862
    Благодарности:
    54.364
    Адрес:
    Москва
    Не возьмусь определять такие тонкости, можно лишь точно сказать что не черная. :)
    Вот по подобным общим словесным описаниям вообще невозможно понять какой вид. Хорошо когда есть четкие отличия одного вида от другого. Но это дают очень редко.
     
  7. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.568
    Благодарности:
    8.763

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.568
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва
    Вот таблица полная, по ней довольно четко можно определить, особенно отличить зеленую легко. Ну и в естественный ареал зеленой как раз входит новосибирская область.

    вид

    Alnus barbata
    Alnus cordata
    Alnus glutinosa
    Alnus incana
    Alnus incana
    var. argentata
    Alnus kolaensis
    Alnus
    x pubescens
    Alnus viridis


    жизненная форма

    Высокое дерево
    Дерево до 9-15 м
    Дерево 20-35 м, реже куст
    Дерево до 20-30 м или куст
    Дерево или куст
    Куст или дерево до 8 м
    Дерево или куст
    Куст до 3-4 м

    почки

    На ножке 2-7 мм, с 2 чешуями, клейкие
    На ножке 1-7 мм, с 2-4 чешуями, голые
    На ножке 2-7 мм, с 2 чешуями, клейкие
    На ножке 1-4 мм, с 2 чешуями, голые или опушенные
    На ножке 1-4 мм, с 2 чешуями, голые или опушенные
    На ножке 1-4 мм, с 2 чешуями, голые
    Промежуточные между A. incana и A. glutinosa
    Почти сидячие, с 3-6 черепитчатыми чешуями

    молодые побеги

    Железистые, кора коричневая
    Железистые, кора блестящая, коричневатая
    Железистые, кора зеленовато- или красно-коричневая
    Опушенные до войлочного опушения, кора серо-коричневая
    Опушенные до войлочного опушения, кора темно-серая
    Опушенные, кора красновато-коричневая или желтоватая
    Опушенные
    Железистые, кора зеленая или красновато-коричневая

    размер листьев

    6-10 см длиной и 5-8 см шириной
    2-12 см длиной
    4-10 см длиной и 2,5-8,5 см шириной
    (2,5) 3,5-9 см длиной и (2,5) 3,2-6 см шириной
    5,5-7,5 (9) см длиной и 4,5-6 (8) см шириной
    3-5 (6) см длиной и 2,7-5 см шириной
    Более 6 см длиной
    2-7 см длиной и 2-4,5 см шириной

    форма листьев

    Овальные или более вытянутые, с округлым основанием и притупленной, иногда выемчатой верхушкой
    Овальные, с сердцевидным основанием и оттянутой тупоконечной верхушкой
    Обратнояйцевидные, реже овальные, с округлым основанием и выемчатой верхушкой
    Овально-ланцетная до округлой, основание округлое, верхушка заостренная
    В основном овальные, с округлым основанием и тупой или заостренной верхушкой
    Овальные или яйцевидные, основание округлое, верхушка обычно тупая
    Овальные, основание округлое, верхушка коротко заостренная
    Овальные, основание клиновидное, верхушка треугольная

    форма края листа

    Городчато-пильчатый
    Редко- и мелкозубчатый
    Городчато-пильчатый
    Дваждыпильчатый
    Дваждыпильчатый с крупными зубцами
    Дваждыпильчатый
    Городчато-пильчатый
    Слабо зубчатый

    нижняя сторона листа

    Светло-зеленая, опушенная в углах жилок и по жилкам
    Бледно-зеленая, голая (у молодых листьев пучки волосков в углах жилок)
    Зеленоватая, с редкими волосками по жилкам
    Серо-зеленая, опушенная
    Серо-зеленая, густо опушенная
    Серо-зеленые, по жилкам опушенные
    Сероватая, опушенная в углах жилок и по жилкам
    Зеленая, у молодых листьев клейкая

    количество жилок

    5-7 (9)
    От 5 до 8
    5-7 (9)
    (5) 7-11 (13)
    (5) 7-11 (13)
    (5) 6-8
    От 5 до 11
    От 4 до 8

    зрелые соплодия

    6-8 мм шириной и 16-20 мм длиной
    10-15 мм шириной и 25-30 мм длиной
    (8) 10-12 мм шириной и (7) 9-14 (17) мм длиной, на ножках до 20 мм
    10-17 мм длиной и 8-12 мм шириной, сидячие или на ножках до 6 мм
    10-17 мм длиной и 8-12 мм шириной, сидячие или на ножках до 6 мм
    До 10 мм шириной
    10-17 мм длиной и 8-12 мм шириной, на коротких ножках
    8-15 мм длиной и 3-5 мм шириной, на ножках до 24 мм

    орешек

    Округлый, 2,5-4 мм длиной и 2,2-3,2 мм шириной, крыло 0,3-1,2 мм шириной
    С крылом
    Округлый, 2,5-4 мм длиной и 2,2-3,2 мм шириной, крыло 0,3-1,2 мм шириной
    Эллиптический, 3-4,5 мм шириной и 2-3,8 (4) мм длиной, крыло 0,5-1,5 мм шириной
    Эллиптический, 3-4,5 мм шириной и 2-3,8 (4) мм длиной, крыло 0,5-1,5 мм шириной
    Эллиптический, крыло 1-1,5 мм шириной
    Промежуточный между A. incana и A. glutinosa
    Орешек с пленчатым крылом
     
  8. Trinny
    Регистрация:
    18.08.22
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    483

    Trinny

    Живу здесь

    Trinny

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.22
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    483
    Адрес:
    Новосибирск
    @Oleg#1 спасибо за подробное описание. Дело в том, что мы застали этот куст уже осенью, снимки сентябрьские. Какие почки весной не могу пока узнать и до апреля я там не окажусь. Могу только на фото ориентироваться и по памяти. Новые побеги коричневые, кора стволов и веток серая, а вот листья мне кажется крупнее 7см и шире 4,5см,но не слишком. Веточки тонкие и очень гибкие. Сами листья тонкие, слегка шершавые что ли, бархатистые.
    Я скриншоты осенних почек с этих же фото сделала
     

    Вложения:

    • Screenshot_20230210_135340_com.android.gallery3d_edit_195431283136324.jpg
    • Screenshot_20230210_135241_com.android.gallery3d.jpg
    • Screenshot_20230210_135232_com.android.gallery3d.jpg
  9. mxboy
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    490

    mxboy

    Живу здесь

    mxboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Юг М.О.
    Что за такое густое дерево с таким красивым габитусом?
    Сидит рядом с ТТК, поэтому пациент хоть и не стар, но уже полужив.
    20230309_172358.jpg upload_2023-3-9_18-46-51.png
    листочки летом такие
    20230309_173331.jpg 20230309_174251.jpg
    ствол, ветки
    20230309_173734.jpg 20230309_172418.jpg 20230309_183622.jpg
     
    Последнее редактирование: 09.03.23
  10. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.633
    Благодарности:
    17.043

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.633
    Благодарности:
    17.043
    Адрес:
    Москва
    Что-то на тополь сильно похож.
     
  11. mxboy
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    490

    mxboy

    Живу здесь

    mxboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Юг М.О.
    Точно. Поискал через определители - по форме листа похож на тополь китайский/симона формы фастигиата.
    Просто не думал что и у тополей есть средняя форма между пирамидальной и обыкновенной.
     
    Последнее редактирование: 09.03.23
  12. Homa8
    Регистрация:
    26.11.20
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    256

    Homa8

    Живу здесь

    Homa8

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.20
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    256
    Добрый день! Может кто-то сможет определить, что это за кустики?
    6C172AC6-AFC2-4128-8FB9-B382D7E67857.jpeg 82B8F0EA-50CC-439F-A287-A97DE9609539.jpeg 3169D0BE-CDC5-423D-88F5-7233A7F33C64.jpeg 4B224626-9825-4B31-B945-EBE87434BAB4.jpeg
    Я предполагаю что это ива какая-то :nono:
     
  13. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.610
    Благодарности:
    21.510

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.610
    Благодарности:
    21.510
    Адрес:
    Минск
  14. Homa8
    Регистрация:
    26.11.20
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    256

    Homa8

    Живу здесь

    Homa8

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.20
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    256
    Спасибо! А сорт как то сможете предположить?)
     
  15. Чигса
    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    25.199
    Благодарности:
    68.898

    Чигса

    Администратор

    Чигса

    Администратор

    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    25.199
    Благодарности:
    68.898
    Адрес:
    Москва
    Не сорт, а вид можно предположить, что это Ива пурпурная...