Вывоз ТКО (мусора) - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот вы вроде бы человек успевший увидеть хорошее не только по передачам инагента Парфенова, многое должны помнить и понимать, а рассуждаете ка последний егэшник... Егэшникам расскажу, а вам напомню.

Стеклотара в союзе всегда стоила столько же или дороже того, что в нее наливалось. Это была объективная ее себестоимость, а не директивная ради мнимой заботы об экологии. Поэтому в цену продукта всегда гарантированно включалась залоговая цена возвратной тары. По этой причине бутылка сама по себе была ценностью, твердой валютой которую можно было копить и оборачивать в деньги в любой момент. Эти накопления даже воровали! И в капстранах было точно так же, экология тут не причем.
Про бутылочное пиво вор времена союза вспоминать не буду, чтобы не будить столичную ненависть, а молоко, например, не можете не помнить, полулитровая бутылка стоила 28 коп., а тара в ее цене 10-15 коп. Это было дорого, поэтому покупали разливное в бидонах. Тоже самое было и с банками. На 2 сданные бутылки можно было опять купить бутылку молоко, купить батон белого хлеба, сходить в кино, включая оплату проезда до кинотеатра. Это при зарплате в 100-150р.
И неминуемо это привело к тому, что количество возвратной тары стало намного больше, чем выпускалось продуктов, ее принимали, но хранить было негде и из нее делали бой. При этом залоговая цена этой валюты не менялась. На этом принципе в союзе существовали целые ОПГ которые делали на этом обороте очень хороший капитал.

Появилась же пластиковая тара в 47г. благодаря как раз низкой себестоимости, в порядок ниже чем то что в нее наливают, включая даже бурду типа колы. И только в 74 в союз ее первый раз привезла пепси и как целлофановые пакеты она стала чудом, предметом коллекционной гордости ее обладателя. Даже когда кола в олимпиаду-80 стала временно доступна смертным, она продавалась в стеклотаре. Поэтому эта тара сразу была безвозвратной. В союзе же пластиковая тара долго практически не производилась из-за того, что ее себестоимость была сравнима со стоимостью стеклотары. И только в 90-х, когда продукты вдруг стали доступны только по цене на два порядка выше их себестоимости, пластиковая тара стала выгодна.

К чему это я? А все просто: партии, чиновники, близость к народу и любовь к березкам тут не причем. Совсем. Удешевление тары это естественный процесс развития технологий и никакими директивными методами сделать ее такой же возвратной как стеклотара уже не получится.
Экология это экономика, а не Г. Тунберг и вся это возня со сбором крышечек профанация, такая же как любое другое зомбирование. Невозможно просто вот так повесить проблему на сборщиков тары, убедив или заставив ее собирать за деньги пока никому не понятно, куда девать этот пластик в итоге. Можно это еще не значит что так нужно.

Залоговую стоимость ввиду себестоимости и возможности вторичного использования имеет только промтара, типа бочек или кулерных бутылей с водой. С розничной же тарой этого не возможно не по причине невозможности, а по экономическим причинам, не для того ее создавали, выше напомнил. Иначе давно бы сделали многоразовую туалетную бумагу...

 

Какие бумажные пакеты для молока и вина? Вы о чем вообще. Вроде взрослый человек, а не знает, что бумага жидкость держать не может. Хотя, скорее всего, знает, однако осознанно в каких-то целях называет упаковку типа "тетра пак" бумажной.

 

Коллега, спасибо за экскурс в прошлое, но давайте поностальгируем вместе. Если Вы не поняли, то я не писал за то, что целью большевиков был сбор бутылок в целях борьбы за экологию. Два этих фактора шли параллельно, не пересекаясь, но это был своего рода выход из положения. Касаемо описанного Вами, всё легко гуглится., но я тоже напомню, исходя из своего боевого прошлого.
Цена бутылки водки -4 р, сдаточная цена тары-15-20 коп. Разница 20.
Цена бутылки пива -50коп, сдаточная цена -15-20 коп. Разница пусть 3.
Цена бутылки молока 30коп, сдаточная -15 коп. Разница -2.
Здесь интересно то, что приёмочная цена тары не зависела от стоимости самого продукта (немного не так выразился) -наполнителя бутылок, но молочную бутылку найти было сложнее, чем водочную, а весь приёмочный пункт был завален почему-то пивными бутылками. То бишь, даже разница 20 не являлась помехой в сборе стеклотары. Куда потом шли бутылки нам неинтересно, а расследование бутылочной мафии оставим Каневскому. Важен факт-заинтересованность граждан. Почему возник этот вопрос в ключе разговора понятно, вся тара является основой ТКО..Это видно по наполнению "главного" контейнера и контейнеров раздельного сбора. И вам вменили оплачивать возврат оной тары (не уточняю куда) за 400р в месяц. Так получается, не правда ли? Теперь не гос-во платит вам за бутылку, а Вы государству, вернее ООО. Вы пишете за стеклотару и цену на оную. Первая же ссылка -
https://promtorg34.ru/product/steklobanka-twist
Как видите, стеклянная тара всё ещё живёт и процветает. Логически предположить, что она является возвратной, вернее, могла бы ею быть. Но, как писал раньше -цена бутылки в розницу 10 р (примем среднее), а сдаточная цена 1р. Что мешает поднять сдаточную цену в два раза и "народ потянется"?
Я не экономист и не знаю, как бы это повлияло на рынок и почему было бы невыгодно. Потребуются дотации, ну пусть так, однако, не думаю, что для экономики ООО они будут катастрофичны, ну иначе из ситуации со стеклом нет выхода. Так или иначе, но переработка стеклобоя тоже требует первоначальных вливаний. А в ключе т. н. реформы, я не против оплачивать и это, только не вижу результата за эти 4 года.
Касаемо пластика. https://abmf.ru/catalog/pishchevye-flakony/#
Как видим, цена бутылки 10 р, а приёмочная цена 1р, выше рассматривали. Я вижу тему в плане, что качественный пластик мог бы стать возвратной тарой исходя из своих свойств. Обе цены и на стекло и на пластик одинаковы. Почему Вы пишите, что девать пластик некуда вообще? Его утилизируют и пускают в оборот., установки по утилизации не космические корабли. Окупаемость оборудования может составить десятки лет..Правда, бизнес по-русски это урвать здесь и сейчас, может в этом дело, не знаю, но мне, как участнику бизнеса, хотелось бы поучаствовать в нём. И в случае говнопластика (типа пивных бутылок и лимонада с квасом), можно так же поднять цену на БУ и народ снова потянется.
Теперь о самом интересном-пивных банках. Это то, с чего начался разговор в плане бомжей. Я упоминал за цены на эти банки. Что интересно, они полностью совпадают со стеклом и пластиком -10 р за единицу при продаже и 1 рупь при сдаче. Но попробуйте обнаружить хоть одну баночку визуально, сметают. Даже отдельного контейнера нет. Почему же так, не ответите?

Чем платик и стекло как вторсырьё отличаются от металла? Цены на всё даны-они практически одинаковы. Техническая сторона вопроса утилизации этого всего и "экономичности" Вам известна?

 

Коллега, мне импонирует Ваша придирчивость и скрупулёзность по различным вопросам как-то "свет", установка бойлеров, но здесь-то так уж не косячте. Вы наверное археолог-палеонтолог по профессии, типа кисточкой кости динозавров драите?
https://winestyle.ru/articles/paper-bottle.html

 

Дубль.

 

По ссылке выше.Внешний слой биоразлагаем, и материал может перерабатываться до семи раз.
Прогресс не стоит на месте, это да...

 

Действительно не косечте. И не рекламируйте сайты винных магазинов.
Когда вы говорили о советстких временах, вы видимо именно о таких бутылках говорили, проект по производству которых, как следует из вашей же ссылке, запущен в 2012 году.
Кроме того, зайдите в магазин и ознакомиесь в какой "бумажной " таре продаются напитки.

 

-

 

-

 

Действительно не косечте. И не рекламируйте сайты винных магазинов.
Когда вы говорили о советстких временах, вы видимо именно о таких бутылках говорили, проект по производству которых, как следует из вашей же ссылке, запущен в 2012 году.
Кроме того, зайдите в магазин и ознакомиесь в какой "бумажной " таре продаются напитки.

 

Как отказаться от установки ТКО в деревне? Вводные установки - будут ставить площадки в водоохраной зоне (200 метров от реки у нас). Ребенок будет ждать автобус школьный в близости от площадки ТКО. Зверье будет подтягиваться к этой площадке. Есть прецеденты, где в деревнях отказывались от этих площадок тко?

В деревне нет с постоянной пропиской людей, только один с временной. Все вывозят отходы по месту жительства в г. Санкт-Петербург.

 

Как дети малые - питаемся фиалками и принцессы не какают?

 

Это хорошо, что Вы непьющий. Прочитайте, как и из чего делался пакет молока тогда и сейчас и почему его называли бумажным. И перерабатывался он вполне технологично с разделением составляющих.

 

А вы, похоже, пьющий, если утверждаете, что в СССР пакеты из под молока перерабатывались.

Кстати, текли такие пакеты только в путь.

 

Вы так и не сказали, куда девать потом эти "экологичные" 1000 пакетов и 1 бутылку?